「東方塔士 出張雑男女男男女男女 過去ログ4」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
「東方塔士 出張雑男女男男女男女 過去ログ4」(2008/10/27 (月) 00:24:43) の最新版変更点
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※10/21 ys-ys
-ラストワード5
--10も回数がある技はボス戦でほぼ間違いなく全ターン使えるから、回数制限の意味があんまりないと思うのよね。
--テレポは結構当たり外れを起こすし、殴ったほうが確実な場面も多い。正直強いのか強くないのか計りかねる感じ。大目でもいいんじゃないかな。
-デビルサマナー古明寺さとり対兎人驛使（うさぎびとえきし）
--文庫版発掘。
--そういえば妖怪一色の場合はれいやく使い放題なのか。
--あと、もこたんもポーーーイ。でも満月の夜は背中（特にもう少し下）に気をつけろ。
--もこたんの性能が変化してる？ 素直に火炎全体攻撃とかダメッスか。シンキのローブに出番を。
※10/21 YukaRin
さて皆様お待ちかね！「ラブリー☆弾幕こいしちゃん第４章・冬の世界で夢枕にご先祖総立ち！？」のコーナーだよ！
&s(){（「デビルサマナー古明地さとり」は打ち切りになりました。長らくのご愛顧あｒｙ）}
#region(こいしちゃんの活躍はこちら！！)
・１６階・前座 つよきのかぐや（リリカ４、ルナサ３、フランドール３×２人で挑戦）
・・腕力と魔力を下げ、５つの難題とカリスマに対抗出来るようにすれば、はかいのて未使用でも充分倒せます。
・・ただし、能力は下がりづらいです。今後のボスにも言える事ですが、能力値が高いとなかなか下がりません。
・１６階 雑魚の皆様方（リリカ４、こまち４、しゃめいまる４、フランドール３で挑戦）
・・予想以上に楽でした。全体攻撃があまり無い事を除けば、ランク５妖怪にも引けを取らない強さ。
・・れいやく を４個も持っていけば全く変身しなくても充分間に合います。
・・上記４人は、うまく変身すれば同キャラに変身＝回復が出来るので、れいやく禁止でも大丈夫そう。
・・・強力な敵や、複数種類の敵が大量に出た時は げんそうのおと で対処しました。ズルイなぁ、コレ。
・・・萃香４が出てきたら即座に眠りorマヒで対抗。でないと せんきのツノ で即死します／＾ｏ＾＼
・１６階・中堅 もこう（リリカ４、こまち４、しゃめいまる４、フランドール３で挑戦）
・・カウンター注意！炎無効注意！じごくのほのお要注意！！
・・ＨＰは高くないですが、上記特性により攻撃一辺倒ともいかず、意外に強敵でした。今回は、ふっかつ前に撃墜。
・・じごくのほのお やたら強いです。○ぶき で軽減可能、○ほのお は無意味。全体物理攻撃カナ。
・１６階・大将 かぐや（リリカ４、こまち４、いぬばしり４、すいか４で挑戦）
・・適当に変身させていたら椛４になっちゃいましたが、ボス戦では大勢に影響するほど強くないのでそのままです。
・・○ぶき をモノともしない萃香４の せんきのツノ が大暴れでした。２HITすれば魔法より強い。
#endregion
総じて予想より遙かに楽な１６階でした。ただし、回復を怠ると大変な事になるので回復アイテムは多めに。
まんじゅう／ほかほかカイロ も、フラグが立ったら捨てて回復アイテムにして良さそう。ミマ帽も売っていい（うぇー
そういえば、つよきのかぐや が弱点無しになってますね。テレポートで倒せなくて、おじさん焦っちゃったよ。
・チートみょんむ
・・あぁ、めいかいのたて は拾えるのかー。そりゃあマズイ。もこたんですら強すぎるってのに。
・・ゆゆ様は、きけんなキッス→ふっかつ が妥当かのう？ 元に戻っただけですけども。
・フルパワー６ボス
・・やっぱり、ボスが即死して良いのは魔列車までだよねー！
・・ところで、弱点無しという事は、レミリャ＆ゆゆ様もレクイエム無効って事でしょうか？
・さっき気付いた事
・・「さけくさいいき～いあいぬき」門番の武術書では「力依存」になってますが、「速さ依存」みたいです。
・・「テレポート」「ラストワード」の回数が、ゲーム中では１０、武術書（オリジナル版）では ５ ですが、どっちが正解でしょう？
・・・ラストワードは５では少なすぎる気がしますが、テレポートは３くらいで充分じゃないですか。卑怯だし。
※10/20 ys-ys
みなさん、もうちれぴったんしてきましたか？
-チルノ
--そうきたか…（ゴクリ）
-姉妹ハック
--(秋(秋) < ついにわたしたちの時代ね！
--Σ(秋(秋) わたしたちですよー？ > (春)春)
---という夢を見た。
-肉壁
--肉壁があると、後ろにいた○ぶきの人は油断するのかー？ まあ攻撃範囲見直しによってこの現象は見られなくなるはず。弓とか元々単体攻撃の武器は個別に耐性をチェックしてくれるし。
-NPCみょん
--ﾁｰﾀｰﾒｰﾝ ｵﾚｵﾚ。でもまともな攻撃＋反撃＋耐性っていうアイデア自体はユニークで、悪くなさげ。回避率100％だと反撃が発動するはずないので変更されてると思いますが、今回避何％になってるんですか？
-（冬）
--ここから売ってる武器も超強くなるので、妖怪も超強くて問題ないんじゃない。実はりゅうくびだまも性能が結構ヤバい。
---余談。全体攻撃であのエフェクトが出たらきっとむちゃくちゃかっこいい。けんじゃのいしのグラフィック、アレにしたらいいんじゃ。
-本気ズの弱点
--一時期熱く語った結果、伝統と信頼の弱点ということで残したものの、たまたま持ってた剣で偶然クリティカルしちゃったりすると感動もなんもありゃしないわな。いらないかな。どーしても勝てなきゃ普通のチーター少女からマスパ借りて撃て！
-「いわ」、なんとかかなめいしにネタを揃えたいなぁ…
※10/20 RUMIARD
何か脱線しまくってゴメンなのかー。姉妹ハック。まだ作れそうなのか。
ST異常のかかる順番：残念ながら。
○抵抗：ソレは理解していたのか。まあ前列だし。肉の壁？
冥界の盾：さ 流石にそれはチーターウーマン過ぎるぞ 味方が使っても。
本気６ボス：個人的には弱点無くても良しと思っている 原作での弱さを払拭する意味もあり。
冬の世界：あそこからはランク５メンバーでも構わない気がする。無限イーブルうどんげも居るし。
結果を意識せずに合体をして進めていったら…と言う場合を想定してのプレイですので。
ただしご当地プレイ自体は参考にはなります。
ＥＸ妖精：味方だけのキャラはお遊びが出来るから好きなのか。名前も弄れるし。
フェンリルもみじ：すまん 今思いついたのか。
※10/20 YukaRin
久々に、本プレイ（地底組じゃない方）を１６階クリアまで進めてみました。
妖怪縛りプレイ（地底組）を考えると……
・使用可能妖怪は、ゆうか４・リリカ４・しゃめいまる４・こまち４・フラン３など。強い。しかもバラバラ解禁。
・最大の敵は、恐らく雑魚。強いうえ数が多いので苦戦は必死。
変身して回復しながら進まないと大変なので、実際は簡単にランク５妖怪になってしまうでしょう。
いちおう、ランクが上がりすぎたらデータ改変でランクを下げつつ、適当にやってみますカナ。
あくまでメインは「ご当地妖怪でボスを倒せるか」なので、守矢神社の面々くらい暢気に、適当に。
さて、地底組は見事地上を征服出来るのでしょうか。デビルサマナー古明地さとり先生の次回作にご期待下さい。
そういえば、屋台で&s(){ちんｔ}よすずめから貰えたのは「ほかほかカイロ」でした。妖気じゃなくなった模様。
※10/18 YukaRin＠こいしちゃんファイナルスペルで／＾o＾＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ
こいしちゃん強い。マジ強い。でも最凶は9thスペカ。 取 れ る 気 が し な い 。
・ツッコミ
・・白状しよう！妖怪メインだから、けんじゃの&s(){こ}いしなんて使ったこと無かったのｙ（殴
・ハマリ役
・・リリーＢのサイズラッガーもステキ。EX妖精こわい。
・・関係ないですが、ラストワード所持者の中で最高魔力なのは、こあくま。無名キャラの底力！
・アトミックゆゆ様に ふっかつ復活
・・空きがないので、白楼剣＆楼観剣を消して「冥界の盾」を 妖怪・霊体クリティカルx13武器（回避５０％）……とかカナ？
・・もう一方の空き領域には ２とうりゅう でも。あんまり強力な攻撃ばかりだとリアルに勝てないのよ。
そういえば本気６ボス、今は種族特効でピチュれますが、どうしますかね？
恐ろしいほどに強化されてますし、原作でもサンブレード乙ですから、救済措置で残しておきますか？
※10/17 ys-ys
-ああ、けんじゃのいしが「戻った」って見た気がしたので、ダメージタイプに戻ったのかと思ってました。[[東方塔士 アイテム入れ替え（案）]]にもツッコミがなかったもので…
-複数の属性はつけられても、レジスト判定されるものは優先順位があるということみたいですね。
-確かに反撃か何かかも。大ちゃんが持ったのは意外だけど結構ハマり役。怒ると怖いよー。ゆゆ様、当初のように「ふっかつ」を持っていたほうが強そうだな～。
-ちなみに、グループ判定になっている銃器にも関連していそうな現象が見られます。
--グループ判定で全体攻撃の銃器（現時点ではカタパルト）は、一番左にいる敵グループが○ぶきを持っていると威力が半減され、○ぶきを持っている敵が一番左以外にいる場合は○ぶきに影響されません。
--つまり、レジストの判定を最初の1グループでしか行っていないのです。元々1グループにしか影響させる予定がない武器なのだから、まあわからなくはない動きです。
※10/17 YukaRin
・けんじゃのいし
・・以前の話では、ステータス異常攻撃は、異常そのものに属性があるような感じ。
・・ちなみに「レティ５でも凍結」「一個目の状態異常は睡眠」「○マヒで防御可能」
・・こう見ると、最初の状態異常で属性が決まる、と見て良いのカナ？
・・・げんそうのおと は 毒→眠り の順で毒属性ですけど、ST異常のかかる順番って変えられるのかー？
・ゆゆ様は&s(){ノーパン}おしパンを反撃されたんじゃないですかね？
・・白楼剣 楼観剣 冥界の盾 幻奏の音 危険なキッス 反魂蝶 カリスマ ○へんか で８個ですから。
※10/21 ys-ys
-ラストワード5
--10も回数がある技はボス戦でほぼ間違いなく全ターン使えるから、回数制限の意味があんまりないと思うのよね。
--テレポは結構当たり外れを起こすし、殴ったほうが確実な場面も多い。正直強いのか強くないのか計りかねる感じ。大目でもいいんじゃないかな。
-デビルサマナー古明寺さとり対兎人驛使（うさぎびとえきし）
--文庫版発掘。
--そういえば妖怪一色の場合はれいやく使い放題なのか。
--あと、もこたんもポーーーイ。でも満月の夜は背中（特にもう少し下）に気をつけろ。
--もこたんの性能が変化してる？ 素直に火炎全体攻撃とかダメッスか。シンキのローブに出番を。
※10/21 YukaRin
さて皆様お待ちかね！「ラブリー☆弾幕こいしちゃん第４章・冬の世界で夢枕にご先祖総立ち！？」のコーナーだよ！
&s(){（「デビルサマナー古明地さとり」は打ち切りになりました。長らくのご愛顧あｒｙ）}
#region(こいしちゃんの活躍はこちら！！)
・１６階・前座 つよきのかぐや（リリカ４、ルナサ３、フランドール３×２人で挑戦）
・・腕力と魔力を下げ、５つの難題とカリスマに対抗出来るようにすれば、はかいのて未使用でも充分倒せます。
・・ただし、能力は下がりづらいです。今後のボスにも言える事ですが、能力値が高いとなかなか下がりません。
・１６階 雑魚の皆様方（リリカ４、こまち４、しゃめいまる４、フランドール３で挑戦）
・・予想以上に楽でした。全体攻撃があまり無い事を除けば、ランク５妖怪にも引けを取らない強さ。
・・れいやく を４個も持っていけば全く変身しなくても充分間に合います。
・・上記４人は、うまく変身すれば同キャラに変身＝回復が出来るので、れいやく禁止でも大丈夫そう。
・・・強力な敵や、複数種類の敵が大量に出た時は げんそうのおと で対処しました。ズルイなぁ、コレ。
・・・萃香４が出てきたら即座に眠りorマヒで対抗。でないと せんきのツノ で即死します／＾ｏ＾＼
・１６階・中堅 もこう（リリカ４、こまち４、しゃめいまる４、フランドール３で挑戦）
・・カウンター注意！炎無効注意！じごくのほのお要注意！！
・・ＨＰは高くないですが、上記特性により攻撃一辺倒ともいかず、意外に強敵でした。今回は、ふっかつ前に撃墜。
・・じごくのほのお やたら強いです。○ぶき で軽減可能、○ほのお は無意味。全体物理攻撃カナ。
・１６階・大将 かぐや（リリカ４、こまち４、いぬばしり４、すいか４で挑戦）
・・適当に変身させていたら椛４になっちゃいましたが、ボス戦では大勢に影響するほど強くないのでそのままです。
・・○ぶき をモノともしない萃香４の せんきのツノ が大暴れでした。２HITすれば魔法より強い。
#endregion
総じて予想より遙かに楽な１６階でした。ただし、回復を怠ると大変な事になるので回復アイテムは多めに。
まんじゅう／ほかほかカイロ も、フラグが立ったら捨てて回復アイテムにして良さそう。ミマ帽も売っていい（うぇー
そういえば、つよきのかぐや が弱点無しになってますね。テレポートで倒せなくて、おじさん焦っちゃったよ。
・チートみょんむ
・・あぁ、めいかいのたて は拾えるのかー。そりゃあマズイ。もこたんですら強すぎるってのに。
・・ゆゆ様は、きけんなキッス→ふっかつ が妥当かのう？ 元に戻っただけですけども。
・フルパワー６ボス
・・やっぱり、ボスが即死して良いのは魔列車までだよねー！
・・ところで、弱点無しという事は、レミリャ＆ゆゆ様もレクイエム無効って事でしょうか？
・さっき気付いた事
・・「さけくさいいき～いあいぬき」門番の武術書では「力依存」になってますが、「速さ依存」みたいです。
・・「テレポート」「ラストワード」の回数が、ゲーム中では１０、武術書（オリジナル版）では ５ ですが、どっちが正解でしょう？
・・・ラストワードは５では少なすぎる気がしますが、テレポートは３くらいで充分じゃないですか。卑怯だし。
※10/20 ys-ys
みなさん、もうちれぴったんしてきましたか？
-チルノ
--そうきたか…（ゴクリ）
-姉妹ハック
--(秋(秋) < ついにわたしたちの時代ね！
--Σ(秋(秋) わたしたちですよー？ > (春)春)
---という夢を見た。
-肉壁
--肉壁があると、後ろにいた○ぶきの人は油断するのかー？ まあ攻撃範囲見直しによってこの現象は見られなくなるはず。弓とか元々単体攻撃の武器は個別に耐性をチェックしてくれるし。
-NPCみょん
--ﾁｰﾀｰﾒｰﾝ ｵﾚｵﾚ。でもまともな攻撃＋反撃＋耐性っていうアイデア自体はユニークで、悪くなさげ。回避率100％だと反撃が発動するはずないので変更されてると思いますが、今回避何％になってるんですか？
-（冬）
--ここから売ってる武器も超強くなるので、妖怪も超強くて問題ないんじゃない。実はりゅうくびだまも性能が結構ヤバい。
---余談。全体攻撃であのエフェクトが出たらきっとむちゃくちゃかっこいい。けんじゃのいしのグラフィック、アレにしたらいいんじゃ。
-本気ズの弱点
--一時期熱く語った結果、伝統と信頼の弱点ということで残したものの、たまたま持ってた剣で偶然クリティカルしちゃったりすると感動もなんもありゃしないわな。いらないかな。どーしても勝てなきゃ普通のチーター少女からマスパ借りて撃て！
-「いわ」、なんとかかなめいしにネタを揃えたいなぁ…
※10/20 RUMIARD
何か脱線しまくってゴメンなのかー。姉妹ハック。まだ作れそうなのか。
ST異常のかかる順番：残念ながら。
○抵抗：ソレは理解していたのか。まあ前列だし。肉の壁？
冥界の盾：さ 流石にそれはチーターウーマン過ぎるぞ 味方が使っても。
本気６ボス：個人的には弱点無くても良しと思っている 原作での弱さを払拭する意味もあり。
冬の世界：あそこからはランク５メンバーでも構わない気がする。無限イーブルうどんげも居るし。
結果を意識せずに合体をして進めていったら…と言う場合を想定してのプレイですので。
ただしご当地プレイ自体は参考にはなります。
ＥＸ妖精：味方だけのキャラはお遊びが出来るから好きなのか。名前も弄れるし。
フェンリルもみじ：すまん 今思いついたのか。
※10/20 YukaRin
久々に、本プレイ（地底組じゃない方）を１６階クリアまで進めてみました。
妖怪縛りプレイ（地底組）を考えると……
・使用可能妖怪は、ゆうか４・リリカ４・しゃめいまる４・こまち４・フラン３など。強い。しかもバラバラ解禁。
・最大の敵は、恐らく雑魚。強いうえ数が多いので苦戦は必死。
変身して回復しながら進まないと大変なので、実際は簡単にランク５妖怪になってしまうでしょう。
いちおう、ランクが上がりすぎたらデータ改変でランクを下げつつ、適当にやってみますカナ。
あくまでメインは「ご当地妖怪でボスを倒せるか」なので、守矢神社の面々くらい暢気に、適当に。
さて、地底組は見事地上を征服出来るのでしょうか。デビルサマナー古明地さとり先生の次回作にご期待下さい。
そういえば、屋台で&s(){ちんｔ}よすずめから貰えたのは「ほかほかカイロ」でした。妖気じゃなくなった模様。
※10/18 YukaRin＠こいしちゃんファイナルスペルで／＾o＾＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ
こいしちゃん強い。マジ強い。でも最凶は9thスペカ。 取 れ る 気 が し な い 。
・ツッコミ
・・白状しよう！妖怪メインだから、けんじゃの&s(){こ}いしなんて使ったこと無かったのｙ（殴
・ハマリ役
・・リリーＢのサイズラッガーもステキ。EX妖精こわい。
・・関係ないですが、ラストワード所持者の中で最高魔力なのは、こあくま。無名キャラの底力！
・アトミックゆゆ様に ふっかつ復活
・・空きがないので、白楼剣＆楼観剣を消して「冥界の盾」を 妖怪・霊体クリティカルx13武器（回避５０％）……とかカナ？
・・もう一方の空き領域には ２とうりゅう でも。あんまり強力な攻撃ばかりだとリアルに勝てないのよ。
そういえば本気６ボス、今は種族特効でピチュれますが、どうしますかね？
恐ろしいほどに強化されてますし、原作でもサンブレード乙ですから、救済措置で残しておきますか？
※10/17 ys-ys
-ああ、けんじゃのいしが「戻った」って見た気がしたので、ダメージタイプに戻ったのかと思ってました。[[東方塔士 アイテムリスト]]にもツッコミがなかったもので…
-複数の属性はつけられても、レジスト判定されるものは優先順位があるということみたいですね。
-確かに反撃か何かかも。大ちゃんが持ったのは意外だけど結構ハマり役。怒ると怖いよー。ゆゆ様、当初のように「ふっかつ」を持っていたほうが強そうだな～。
-ちなみに、グループ判定になっている銃器にも関連していそうな現象が見られます。
--グループ判定で全体攻撃の銃器（現時点ではカタパルト）は、一番左にいる敵グループが○ぶきを持っていると威力が半減され、○ぶきを持っている敵が一番左以外にいる場合は○ぶきに影響されません。
--つまり、レジストの判定を最初の1グループでしか行っていないのです。元々1グループにしか影響させる予定がない武器なのだから、まあわからなくはない動きです。
※10/17 YukaRin
・けんじゃのいし
・・以前の話では、ステータス異常攻撃は、異常そのものに属性があるような感じ。
・・ちなみに「レティ５でも凍結」「一個目の状態異常は睡眠」「○マヒで防御可能」
・・こう見ると、最初の状態異常で属性が決まる、と見て良いのカナ？
・・・げんそうのおと は 毒→眠り の順で毒属性ですけど、ST異常のかかる順番って変えられるのかー？
・ゆゆ様は&s(){ノーパン}おしパンを反撃されたんじゃないですかね？
・・白楼剣 楼観剣 冥界の盾 幻奏の音 危険なキッス 反魂蝶 カリスマ ○へんか で８個ですから。
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