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「「かがみんツンデレ会議」」(2007/11/10 (土) 10:26:59) の最新版変更点
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※~あきらをどこかに連れてって~内で行われたかがみに対する考察。(>>232はレスっぽい物4P 内)
234 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 00:58:10.72 ID:yDUbAbdU0
>>232
かがみそのものだな。でも一般的なツンデレ台詞とかがみの違いって何なんだろう?
感覚ではなんとなくわかるんだが……
235 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:01:22.71 ID:l6pEvuW90
デレが少ないとか?
238 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:13:58.78 ID:yDUbAbdU0
自問自答するようで気が引けるんだが……。
かがみにはなんとなく母性を感じるのは俺だけだろうか?
239 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:15:04.13 ID:Y2ZQNtg30
>>238
おぉ!それすごく良く分かるわ!w
240 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:16:22.57 ID:l6pEvuW90
こなたにはなんとなく母性を感じないのは俺だけだろうか?
241 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:20:05.08 ID:Y2ZQNtg30
母性
かがみ<================>こなた(母親いない)
母性が強くこなたが心配
↓
↓
母親の厳しさと優しさ故のツンデレ
242 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:25:42.69 ID:l6pEvuW90
>>241
なるほど、なんかすごくわかりやすい図ですな
243 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:26:34.61 ID:JEdh/zdu0
同調してくれてどもです。
かがみんてデレがあっても極力表、言葉に出さないんじゃないかな。
だから、いわゆる模範的なツンデレキャラとは違うんだと思う。
言葉より行動で表すタイプというか。
「しょうがない、やってやるか」みたいのがデレに昇華されてる。
あー、なんか自分で言っててどうなんだ?て気がするなw
>>238の言う通り母性的、よくおかんてツンデレじゃね?て書き込みみたりするけど
コレなんじゃないかな。かがみんは。
248 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:44:06.61 ID:l6pEvuW90
かがみかぁ。。
つかさの姉なのにツンデレになるのが不自然だ
249 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:48:35.99 ID:yDUbAbdU0
>>248
でもこなた論では、姉妹は互いに何かを吸収したりされたりするものらしい。
250 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:50:01.13 ID:l6pEvuW90
つかさが吸収したものは何だろう?
251 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:52:25.43 ID:JEdh/zdu0
かがみにはつかさ以外にまつりという脅威が…
過酷な環境の末に身に付けたかがみアビリティ、ツンデレ。
かがみんマジ苦労人。
252 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:53:05.98 ID:yDUbAbdU0
ん~。無難なところでいくと料理の上手さになるんだが、これはちょっと違う気がする……
253 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:56:51.67 ID:JEdh/zdu0
心のゆとりみたいなものとか?
254 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:59:22.59 ID:l6pEvuW90
まつりね。なるほど納得した。
確かに心のゆとりは大きい
255 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:01:22.83 ID:yDUbAbdU0
場を和ませる力みたいなものはどうだろう?
257 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:11:23.96 ID:l6pEvuW90
場を和ませる
つかさ本人にはあんまり特する事はないけど、それはそれでいい
258 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:13:23.65 ID:DZWwhXAM0
几帳面:いのり⇔まつり:怠惰⇔かがみ:几帳面⇔つかさ:怠惰
吸収しあってる?
259 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:14:12.16 ID:zfjyxLRo0
ちょっと話が戻るけれど、やはり、こなたへのかがみの対応は少し特殊だと思うな。
かがみは面倒見が良くて、普段から他人の世話を焼いてしまうタイプで。
その点、こなたはだらしない行動が多くて、かがみが母性を発揮する最高の対象で。
でも、こなたに母親がいない事を知って、自分の行動が同情からのものだと思われないか心配で。
その事をこなたに悟られないように、ついつい言葉が厳しくなってしまうのが嫌で。
こうして気を使うことも偽善なんじゃないかと考えて、そのせいで素直に行動できないのがもっと嫌で。
何も考えずに会話をしているように見えるつかさが羨ましくて、自分には真似できないと知っていて。
もしかすると、こなたが片親であることを気にしているのが自分ひとりではないかと不安で。
そんな自分にこなたの友達でいる資格があるのかどうか疑問で。
こなたが自分のことを「ツンデレ」と言うたびに、まだ嫌われていないと確認できて、安心して。
でも、「ツンデレ」を認めるというのは「デレ」があるということで。
そこから、母親が死んでいることに同情をしているからでは、と連想されないか不安で。
それがくだらない杞憂だと思ってみても、その考えを完全には消せなくて。
それでも、こなたを放っておくなんて選択はできなくて。
ついついフォローをして、だけど甘やかしてばかりにならないようにも気をつけて。
まるで自分はこなた母親のようだと思って、本当のこなたの母親のことを考えて。
いっそ、そうじろうと結婚してしまえば法律上は母親になれると考えて。
だけど本物の母親にはなれないのだとわかっていて。
こんなに一人のことを考えるなんて恋なんじゃないかと思うけれど、二人は同性で。
こなたは同性愛には興味がないと聞いて、こんな自分を好きになる事はないと安心して。
でも、こなたの事を心配できる理由が何か欲しくて、それは恋愛感情の他に見つからなくて。
それでも最も重要なのは、この親友を裏切らないことだと考えて。
つまりは現状維持以外には方法が無くて。
そんなわけで、かがみはツンデレのような、母親っぽいような態度でこなたに接しているのだと思う。
……後半、かなり妄想が入った気がするが、反省はしない。
261 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:18:49.48 ID:n95AOIuE0
>>259
なかなか深い考察だな
何か創作のヒントもらった気がする
でも明日になりそうw
それにしても縦読みか斜め読みしたくなったのは俺だけだろうかw
262 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:19:05.42 ID:yDUbAbdU0
>>259
なんとなく深読みしすぎている気もするが、これはこれで納得できる意見だと思う。
263 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:21:40.29 ID:l6pEvuW90
>>259
いくらなんでも深読しすぎ。
だけど気に入ったので、二人の小説が書きたくなった
264 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:22:44.48 ID:DZWwhXAM0
>>259
たしかに深読みしてる気がするけど、すごく頷ける。
かがみのこなたに対する態度や言動がこの考察にすべて当てはまるんだからすごいな
後半は確かに妄想込みだけどおもしろいと思うよw
※~あきらをどこかに連れてって!~内で行われたかがみに対する考察。
226 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 00:20:42.39 ID:RVmwz/IJ0
>>223に期待!!
↑これをツンデレかがみん風に言うとどうなるんだろう?
228 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 00:28:46.59 ID:l6pEvuW90
>>226
>>223になんかにぜんぜん期待してないんだから!
……でもどうしても書くって言うんなら、特別に読んでやってもいいわよ?
べ、別に>>223なんてどうでもいいのよ……。勘違いしないでよね!!
こうですか?
230 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 00:35:42.23 ID:RVmwz/IJ0
>>228
かがみんというより、ツンデレ汎用台詞かなぁ…?
かといってお前書けといわれても書けんが。
とりあえずどうもです。
231 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 00:38:08.13 ID:l6pEvuW90
>>230
う~~ん、難しい……。書きながら確かにそう思った
232 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 00:47:40.83 ID:JEdh/zdu0
え、>>223、書くの?ふ~ん。
は?手伝ってほしい?
あんた自分でやるって言ったんでしょ?自分の力でなんとかしなさい。
言っとくけど、あの二人の話なんだから、手、抜くんじゃないわよ。
ほら、わかったら無駄口叩いてないで、さっさと書く!
こうか?
234 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 00:58:10.72 ID:yDUbAbdU0
>>232
かがみそのものだな。でも一般的なツンデレ台詞とかがみの違いって何なんだろう?
感覚ではなんとなくわかるんだが……
235 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:01:22.71 ID:l6pEvuW90
デレが少ないとか?
238 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:13:58.78 ID:yDUbAbdU0
自問自答するようで気が引けるんだが……。
かがみにはなんとなく母性を感じるのは俺だけだろうか?
239 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:15:04.13 ID:Y2ZQNtg30
>>238
おぉ!それすごく良く分かるわ!w
240 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:16:22.57 ID:l6pEvuW90
こなたにはなんとなく母性を感じないのは俺だけだろうか?
241 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:20:05.08 ID:Y2ZQNtg30
母性
かがみ<================>こなた(母親いない)
母性が強くこなたが心配
↓
↓
母親の厳しさと優しさ故のツンデレ
242 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:25:42.69 ID:l6pEvuW90
>>241
なるほど、なんかすごくわかりやすい図ですな
243 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:26:34.61 ID:JEdh/zdu0
同調してくれてどもです。
かがみんてデレがあっても極力表、言葉に出さないんじゃないかな。
だから、いわゆる模範的なツンデレキャラとは違うんだと思う。
言葉より行動で表すタイプというか。
「しょうがない、やってやるか」みたいのがデレに昇華されてる。
あー、なんか自分で言っててどうなんだ?て気がするなw
>>238の言う通り母性的、よくおかんてツンデレじゃね?て書き込みみたりするけど
コレなんじゃないかな。かがみんは。
248 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:44:06.61 ID:l6pEvuW90
かがみかぁ。。
つかさの姉なのにツンデレになるのが不自然だ
249 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:48:35.99 ID:yDUbAbdU0
>>248
でもこなた論では、姉妹は互いに何かを吸収したりされたりするものらしい。
250 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:50:01.13 ID:l6pEvuW90
つかさが吸収したものは何だろう?
251 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:52:25.43 ID:JEdh/zdu0
かがみにはつかさ以外にまつりという脅威が…
過酷な環境の末に身に付けたかがみアビリティ、ツンデレ。
かがみんマジ苦労人。
252 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:53:05.98 ID:yDUbAbdU0
ん~。無難なところでいくと料理の上手さになるんだが、これはちょっと違う気がする……
253 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:56:51.67 ID:JEdh/zdu0
心のゆとりみたいなものとか?
254 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 01:59:22.59 ID:l6pEvuW90
まつりね。なるほど納得した。
確かに心のゆとりは大きい
255 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:01:22.83 ID:yDUbAbdU0
場を和ませる力みたいなものはどうだろう?
257 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:11:23.96 ID:l6pEvuW90
場を和ませる
つかさ本人にはあんまり特する事はないけど、それはそれでいい
258 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:13:23.65 ID:DZWwhXAM0
几帳面:いのり⇔まつり:怠惰⇔かがみ:几帳面⇔つかさ:怠惰
吸収しあってる?
259 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:14:12.16 ID:zfjyxLRo0
ちょっと話が戻るけれど、やはり、こなたへのかがみの対応は少し特殊だと思うな。
かがみは面倒見が良くて、普段から他人の世話を焼いてしまうタイプで。
その点、こなたはだらしない行動が多くて、かがみが母性を発揮する最高の対象で。
でも、こなたに母親がいない事を知って、自分の行動が同情からのものだと思われないか心配で。
その事をこなたに悟られないように、ついつい言葉が厳しくなってしまうのが嫌で。
こうして気を使うことも偽善なんじゃないかと考えて、そのせいで素直に行動できないのがもっと嫌で。
何も考えずに会話をしているように見えるつかさが羨ましくて、自分には真似できないと知っていて。
もしかすると、こなたが片親であることを気にしているのが自分ひとりではないかと不安で。
そんな自分にこなたの友達でいる資格があるのかどうか疑問で。
こなたが自分のことを「ツンデレ」と言うたびに、まだ嫌われていないと確認できて、安心して。
でも、「ツンデレ」を認めるというのは「デレ」があるということで。
そこから、母親が死んでいることに同情をしているからでは、と連想されないか不安で。
それがくだらない杞憂だと思ってみても、その考えを完全には消せなくて。
それでも、こなたを放っておくなんて選択はできなくて。
ついついフォローをして、だけど甘やかしてばかりにならないようにも気をつけて。
まるで自分はこなた母親のようだと思って、本当のこなたの母親のことを考えて。
いっそ、そうじろうと結婚してしまえば法律上は母親になれると考えて。
だけど本物の母親にはなれないのだとわかっていて。
こんなに一人のことを考えるなんて恋なんじゃないかと思うけれど、二人は同性で。
こなたは同性愛には興味がないと聞いて、こんな自分を好きになる事はないと安心して。
でも、こなたの事を心配できる理由が何か欲しくて、それは恋愛感情の他に見つからなくて。
それでも最も重要なのは、この親友を裏切らないことだと考えて。
つまりは現状維持以外には方法が無くて。
そんなわけで、かがみはツンデレのような、母親っぽいような態度でこなたに接しているのだと思う。
……後半、かなり妄想が入った気がするが、反省はしない。
261 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:18:49.48 ID:n95AOIuE0
>>259
なかなか深い考察だな
何か創作のヒントもらった気がする
でも明日になりそうw
それにしても縦読みか斜め読みしたくなったのは俺だけだろうかw
262 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:19:05.42 ID:yDUbAbdU0
>>259
なんとなく深読みしすぎている気もするが、これはこれで納得できる意見だと思う。
263 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:21:40.29 ID:l6pEvuW90
>>259
いくらなんでも深読しすぎ。
だけど気に入ったので、二人の小説が書きたくなった
264 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/11/09(金) 02:22:44.48 ID:DZWwhXAM0
>>259
たしかに深読みしてる気がするけど、すごく頷ける。
かがみのこなたに対する態度や言動がこの考察にすべて当てはまるんだからすごいな
後半は確かに妄想込みだけどおもしろいと思うよw