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*事件に対する意見

- そういえば加害者擁護団体みたいな連中とここで親叩きしている誰かさんは全く言っていることが同じだね。遺族を貶めることでしか加害者を擁護できないなら、自分でもそれが正しい事でないと自覚している証拠だと思うんだけど  -- 名無しさん  (2012-07-19 14:30:35)
- 道義的責任を持ち出すならばすべての人間に責任があることになる。詭弁、強弁だ！  -- 名無しさん  (2012-07-19 14:32:29)
- (2012-07-19 14:08:09)確かにへんなのが沸いてる。本物？薄気味悪い  -- 名無しさん  (2012-07-19 14:36:50)
- (2012-07-19 14:36:50)加害者側以外だとVIPPERなど、混乱させて喜ぶだけの愉快犯が入り込んでいるケースもある  -- 名無しさん  (2012-07-19 14:45:44)
- (2012-07-19 13:01:54) あなたはきっと、若い娘さんが襲われる事件を見ても、「送り迎いをしなかった親が悪い」「護身術をやっているべきだった」「危険な道を歩いた被害者が悪い」とか色々な理由を持ち出して、悲しみに暮れている被害者にさらに追い討ちをかけるのでしょうね…残念ですが多くの人間はあなたの価値観に共感しません。  -- 名無しさん  (2012-07-19 14:46:57)
- 被害者の親は責任感じてるだろうよ　　せめるならば反省すらしていない加害者と学校サイドが先じゃね？  -- 名無しさん  (2012-07-19 14:48:05)
- (2012-07-19 14:48:05)再発防止のためには多角的な検証が必要。被害者は隠れていればいいというものではない。真実は全て表沙汰にすることで明らかになる。  -- 名無しさん  (2012-07-19 14:50:12)
-  (2012-07-19 14:50:12)　被害者が隠れてる？被害者が動いたからこうやって明るみになったんだろ？  -- 名無しさん  (2012-07-19 14:56:35)
- 最もそうに被害者の親を責めようと工作してる人は犯罪者を今も育て続けている狂気の親とどちらが問題か考えてから話すといいよ。  -- 名無しさん  (2012-07-19 14:58:12)
- 被害者の親が、ああすればよかったこうすればよかったと意見するなら、まずさきに「加害者が何もしなけりゃ何事も起きなかった」ということを思い出したらいいんだ。  -- 名無しさん  (2012-07-19 15:01:20)
- 警察庁の意見箱への情報提供ですが、長文書くの辛い思われる方はニコ動やユーチューブで見付かる事件の検証動画や勇気あるニコ生主さん達の大津署や滋賀県警への電凸動画のURLを、短い紹介文付けて送ってもいいのではないでしょうか？くだんの文科省の方のレス読む限りだと、意見の内容以上に件数、つまり不特定多数の人達が意見を送ったという事実が、警察庁を動かす為に重要な様子です。  -- 名無しさん  (2012-07-19 15:03:03)
- (2012-07-19 09:58:13)親がどんな対応をとっていたかは存じませんが少なくとも被害者は先生に虐められている事は訴えています。担任に一蹴されていますが。被害者は果たして本当に何も出来なかったのかと仰るなら、再発を防ぐためにもどのような対策が出来たのか書き込むべきではありませんか？学校に行かせないでは根本的な解決になりません。被害者には教育を受ける権利もあるのです。(2012-07-19 09:46:20)の最後に、被害者側を批判してはいけないという理屈にはなりませんと記述してますが被害者を批判していいという理屈にもなりませんよ。  -- 名無しさん  (2012-07-19 15:05:58)
- 私の場合はネットで見付けた大まかな数値付きの飛び降りの検証の魚拓、じゃあのさんの暴露動画、大津署と滋賀県警への伝凸動画見付かった分全てを警察庁の意見箱(https://www.npa.go.jp/goiken/ )へ送りました。明日も又何か送ろうと思っています。  -- 名無しさん  (2012-07-19 15:10:27)
- (2012-07-19 15:05:58)批判も何もしてないのに読解力に疑問を感じる。夫婦の暴力で母親が逃げ込める母子避難所があることはご存知？放射脳たちが福島から逃亡するのに同じ言葉を使っているが、それとは別物。大人でさえ暴力からは逃げるのに、子供が逃げないなんておかしいだろ。  -- 名無しさん  (2012-07-19 15:11:26)
- 子供の世界は狭いんだよ。学校はその多くを占めるんだよ。学校に行かなくなったら親も心配するし、自分の居場所がなくなるんだよ。お前は中学校の時にそんなに視野が広かったんか。それでもそんな風に育てたのが悪いっていうなら、世界中の親ほとんどが悪人になっちまう。逃げ込める場がないってんならそれは社会の責任や。  -- 名無しさん  (2012-07-19 15:20:57)
- 県警...やる気があるのかないのか...  -- 名無しさん  (2012-07-19 15:24:08)
- (2012-07-19 15:11:26)　逃げるって今回の場合何処にも逃げれないんじゃないの？加害者達は被害者宅の合鍵持ってるんですが？　  -- 名無しさん  (2012-07-19 15:25:44)
- (2012-07-19 15:11:26)だから助けを求め担任に相談したのではありませんか。対処できないと思ったからこそ死という形で逃れたかったのではないですか？被害者側は一方的に攻撃されて守る手段が無かっただけで落ち度があるっておかしいと思います。もし殺人事件ならば殺された側が悪いと言っている様なものです。  -- 名無しさん  (2012-07-19 15:29:16)
- 学校側、教職員約60人への聴き取り内容の記録残さず http://www.asahi.com/national/update/0719/OSK201207190039.html  -- 名無しさん  (2012-07-19 15:33:19)
- (2012-07-19 15:20:57)さんの言うとおり。  -- 名無しさん  (2012-07-19 15:36:28)
- 【大津市いじめ】澤村憲次大津市教育長が11年前の暴力事件もみ消しに関与か。http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/getnews/2012/07/11-6.html  -- 名無しさん  (2012-07-19 15:40:26)
- 被害者本人に落ち度はない。しかし、親が学校に行かせたのは、おかしい。親がどうすればよかったか？　それは明らかで、暴行・傷害・恐喝などは正式の手続きを踏んで告発すれば必ず受理されるので、弁護士に相談すればよかった。子供を一時避難させ、法的措置をとればよい。親に責任があったとは言わないが、手落ちはあった。  -- 名無しさん  (2012-07-19 15:41:31)
- (2012-07-19 15:41:31)さん。親がここまで酷いいじめの実態を知ったのは、自殺後です。  -- 名無しさん  (2012-07-19 15:59:30)
- p26 http://bayimg.com/baAJDaaec p27 http://bayimg.com/BAAJeaAEC p28 http://bayimg.com/bAAjfAAEc p29 http://bayimg.com/baajgAaEc p30 http://bayimg.com/baaJIAAeC  -- 新潮   (2012-07-19 16:02:14)
- ああすればこうすればなんてそんなもん結果論やん。責任がないっていうならますます親御さんを責める必要ないやん。結果論で話するなら親御さんを責めるんじゃなくて、将来どうすればいじめに苦しんでる子を救うことができるのか、そういう話が大切ちゃうん。  -- 名無しさん  (2012-07-19 16:03:23)
-  (2012-07-18 18:22:37)からちょぼちょぼ書き込みされている方とまったく同じ意見、疑問を持っています。再発を防ぐためには問題を解決する必要があり、そのためにはまず問題を明確にする必要があります。“なるほど”と思う返信もたくさんありますが、「そういうこと書くやつはもう来るな」的な書き込みもたくさん見受けます。自分とは異なる意見は排除、そして集団になるとすごい勢いでパワーアップ…「これぞ日本的な陰湿ないじめ！」の典型になってますよね。大人数側は気付かないのだと思いますが、中立な立場で見ていると、よーくわかります。多分、気付いてないのは“いじめている側”のみなんじゃないかと……。ちなみに私は加害者の関連者でも被害者の関連者でもありません。住みよい日本が続くように、ただ願う一主婦です。  -- 名無しさん  (2012-07-19 16:03:52)
- 俺もイジメられてた時、親には言えなかったな。あの時自殺してたら親が責められてたのかな。親にはバレないように普通に振舞ってたからな。(2012-07-19 15:41:31)の方、被害者の親御さんはできる限りの事はしたと思いますよ。そこまで完璧に対処できる親なんていると思いますか？  -- 名無しさん  (2012-07-19 16:07:34)
- 辛くても自殺だけはしちゃいけないな。学校側に都合の良い風に片付けられて加害者には何のダメージもなし、それどころか自分が死んで喋れないのを言いことに親のせいだと謂れもない中傷を受ける可能性があるし損するだけになってしまう  -- 名無しさん  (2012-07-19 16:11:03)
- 【整理】被害者と周りの生徒は教員にいじめがある事を訴えていたが、ちゃんと調べなかったうえに、一緒にいじめていたとも取れるような態度をとった。加害者は、被害者本人と周りの生徒を脅して口止めをしていた。よろしいかな？  -- 名無しさん  (2012-07-19 16:13:24)
-  (2012-07-19 16:03:52)　私的中立的立場に立ってみているとおかしいと批判されている点を答えもせずに、垂れ流しているようにしか見えないですよ。納得のいく説明ができたらここまでかみつかれないと思いますけど、批判された本人がそれをいじめと思うのなら、それはきっといじめなんでしょうね。  -- 名無しさん  (2012-07-19 16:18:29)
- (2012-07-19 16:03:52)　再発防止ではなく、加害者に反省してもらうため、事実を追及するための議論の場だと思います。その論点がずれてくるから「もう来るな」になるんじゃないですか？(2012-07-19 13:12:00) ←の方の文章読んでみてください。  -- 名無しさん  (2012-07-19 16:28:27)
- (2012-07-19 16:03:52)再発を防ぐとか、そんなこと言われなくてもみんなわかってるし考えてると思うけど。ただここで議論すべきことではないものやすり替え論があまりにも多くて、事件の真実を突き止めるっていう大事な目標の妨げになっている。  -- 名無しさん  (2012-07-19 16:31:29)
- 遺族側が近く設置する外部調査委員会の委員に尾木直樹氏を指名⇒http://www.asahi.com/national/update/0719/OSK201207190057.html  -- 名無しさん  (2012-07-19 16:33:06)
- 私は小学生の頃イジメられていました。でも両親には話せなかった。  -- 名無しさん  (2012-07-19 16:41:42)
- (2012-07-19 16:18:29)そういう見方もあるのですね。冷静な回答ありがたいです。(2012-07-19 16:28:27)/ (2012-07-19 13:12:00)は書き込む前に何度か読みました。個人的には一番"こういう人もいるんだな…"と思った書き込みでした。「みんなが力を合わせて再発防止に取り組んでる」と私が勝手に思っていたからだと思います。再発防止の志を持つ者たちの自由な意見交換の場だと思っていました。もしここが、再発防止や事件全体の事実追及するまとめサイトではなく、、「加害者に反省してもらうため、事実を追及するための議論の場」に限定されているのであれ、サイトのタイトル等がそう書いてあると私のような者が迷い込むことも少なくなると思います（たとえば、"加害者側の事実を追及するまとめ"など）。なんども長文失礼しました。  -- 名無しさん  (2012-07-19 16:52:26)
- 7/18のニュースアンカーでコメンテーターの青山さんが個人的な意見としつつも他殺の可能性ありといっていた。テレビで他殺と放送されたのはこれが初めてではなかろうか。東京圏では放送さてません、たぶん。  -- 名無しさん  (2012-07-19 16:57:22)
- 自殺した子は、祝福されながら親に祝福されながらこの世に生まれてきただろう。母親は生まれてきた子を抱きしめて、この子の将来を考えてだろう。初めてのお食事、初めて二本足で立ったとき、お話を始めたときなど、親御様には思い出が沢山あるだろう。初めての幼稚園では、親の方がドキドキ、小学校の入学の時は、あの子がこんなに大きくなったのだなと成長を思い、中学に入ったときはもう子供から大人になるのだなと思っただろう。そして生まれてきた時に面田この子の将来をだぶらせていただろう。沢山の思い出が、一瞬にして悪夢になった…。もし子を持つ親だったらこんな悪夢に耐えられるか？私は耐えられない。数人の悪意を持った子供達の欲望を満たすために、辛い思いをし、嫌らしい欲望から姉を守り、部屋を荒らされ、汚物を口に入れられ…これはリンチ殺人である。もし加害者の少年が、飛び降り自殺したなら、私は笑ってやろう。死体の写真を入手して、汚物としてネットに流してやろう。加害者の親は会見し、加害者に謝罪をし、世間に迷惑を掛けたことを謝るべきである。もしそうしなければ、加害者の親も世間から抹殺されるであろう。  -- 名無しさん  (2012-07-19 17:02:09)
- (2012-07-19 16:52:26)いいたいことはわかる。「再発防止についての意見」とか別にページ設けたほうが分かりやすいと思う。wikiの使い方わからないですが…あと「みんなが力を合わせて再発防止に取り組んでる」と私が勝手に思っていた…って、言われなくても取り組んでるってば。ここで話すべきじゃないという配慮をしているだけでしょ。  -- 名無しさん  (2012-07-19 17:05:45)
- いじめられた側はずっと覚えてる。今も中学の同級生を思い出すと皆殺しにしてやりたい気持ちになる。時間が解決するなどありえない。  -- 名無しさん  (2012-07-19 17:09:04)
- (2012-07-19 17:09:04)には同感。自分も20年以上も前の記憶がまだ残っていて、特に殺してやりたいやつに関してはフルネームも覚えているほどだから。  -- 名無しさん  (2012-07-19 17:15:25)
- (2012-07-19 16:52:26) 　(2012-07-19 16:28:27)です。加害者が隠蔽工作をしているならば、真実を知るのは難しいと思います。が、それはあってはならないことです。そのために、目標を固めて、集団になり勢いをつけなければならないのです。(2012-07-19 13:12:00)の方も「そういうスレなりなんなり…」と言っています。決して「意見を排除」しているわけではありません。そのあたりをどうかご理解ください。  -- 名無しさん  (2012-07-19 17:19:04)
- 教育委員会の出身校を見ればなにを守りたいか理解できる。  -- 名無しさん  (2012-07-19 17:29:34)
- 子供を守るためには普通の概念が必要。  -- 名無しさん  (2012-07-19 17:31:24)
- 常識があれば子供は守れる。  -- 名無しさん  (2012-07-19 17:32:38)
- 再発防止すべきは「いじめ」であって。被害者遺族に反省を求めるにしても、おそらくすでにご自身で感じていらっしゃる。今後について登校拒否という手段を提案することにはやぶさかではないが、それは被害者遺族の対応不備を指摘せずともできる。提案として、「この大津事件をふまえ、今後、いじめられている子の親は登校拒否も一つの手段として考えて良いのでは」と発言すればいいのではないか？反発を買っているのは、すでに何も出来ない状態になってしまった被害者を持ち出したからだと思う。  -- 名無しさん  (2012-07-19 17:33:38)
- それは違う。子供が逃げられないのだ。  -- 名無しさん  (2012-07-19 17:36:22)
- 常識だけでは守れない  -- 名無しさん  (2012-07-19 17:37:10)
- 子供が必死に期待に答えようする。  -- 名無しさん  (2012-07-19 17:39:32)
- 中卒覚悟で対処することだ。  -- 名無しさん  (2012-07-19 17:41:17)
- 結局いじめられた子は自殺を選ばないにしても登校拒否や転校など、人生を狂わされるのは必須なわけか。加害者をますます許してはいけないという気持ちになった  -- 名無しさん  (2012-07-19 17:41:49)
- 【事件に対する意見８】ができましたので、移動してください。また、ここへの新規投稿を不可にしました。  -- 名無しさん  (2012-07-19 17:44:21)
- 世の中にはすぐ親に頼る弱い子ばかりだといいんだけど、大抵は親に心配かけたくない子が犠牲になっている方が多いと思う。　どう考えてもいじめられた被害者や気づけなかった被害者の親より、いじめた加害者側が100%悪いのは明白。　再発防止は　いじめを起こすたちの悪いガキは即刻学校から退学させ排除すればいい　口先だけのPTAや教育委員会が恐ければ、いじめは退学させるという条件を入学の際に交わしておけばどうかな　　亡くなった犠牲者に弱虫扱い、何の罪も犯していない犠牲者の両親へ平気で攻撃できる人間性の希薄さにあきれかえっています。　自分の息子や娘にだけ、いじめられたら逃げて帰っておいでと言っとけば・・・加害者に立ち向かうことが今後大事だと思うけど・・・　　ホントに加害者の関係者じゃないの？　  -- 名無しさん  (2012-07-19 18:34:37)
- 交通事故にまきこまれたら「その道路を使わなければよかった」飛行機事故に巻き込まれたら「乗らないという選択肢もあった」いじめにあったら「学校さぼればよかった」　うん、何とでも言えるよね。ばかばかしい。  -- 名無しさん  (2012-07-19 18:42:49)
- 転校先でも傷害事件起こしてたのはしらなんだ。転校先の学校も大津の当該中学校のニの舞にならないように願います。京都と大津は悪の姉妹都市にならないように願う。京都も暴行事件を隠していたのはまずい。ちょっと京都府、京都府警、教育委員会、京都の当該中学校に忠告メール送っとく。  -- 名無しさん  (2012-07-19 21:14:01)