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*事件に対する意見
＜投稿にあたって＞
●「まとめ@wiki」 はまとめ作業が間に合わないため最新記事はありません。新しい情報や、確定・偽確定などを把握・確認したい方は2chなどへ…。尚、2ch初心者は迂闊に発言せず読むだけにしましょう。
●未確定情報は、決して「確定」には書き込まないで下さい。
●犯罪予告に該当する発言や、無関係な広告は行わないで下さい。
●発言の削除依頼はページ完了後に行いますが全て行うとは限りません。また編集時にＩＰは残りますので発言の完全削除は出来ません。
●重大な編集を行う場合は一言お願いします。
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- 暴行、恐喝、強盗が「じゃれあっていただけ」なら おれらももっと強烈に加害者連中が死にたくなるほど追いつめても「じゃれあってただけだよ」で赦されるんだよＮＡ☆ -- 名無しさん (2012-07-19 00:23:54)
- 大津の件がいじめでもなんでもないって言うなら、クラス全員で無視とか、ブスとか死ねとかキモいとか言うのっていじめでもなんでもなく思えてくる。いじめと暴力、いじめと犯罪はしっかり区別しないとダメでしょ。死んじゃってからじゃ遅いよ！もうヤダヤダ！ -- 名無しさん (2012-07-19 00:25:33)
- 過去に不問とされたいじめ事件も、いまアンケートしたらいっぱい新事実が出てきそう。大人になった今なら言える、って人いるんじゃない？ -- 名無しさん (2012-07-19 00:27:07)
- 鈴木彩子の「ひとりぼっちの意味」って歌聞こうよ -- 名無しさん (2012-07-19 00:35:38)
- 加害者の3人 警察の警護対象になったらしいｗ -- 名無しさん (2012-07-19 00:45:32)
- 加害者連中はいじめを認めないばかりか、いじめを「お遊び」と主張しているようで、全く反省の色無し。本当に許せん。もうこの先まともな大人にはなれないだろうな。 -- 名無しさん (2012-07-19 00:47:05)
- [ -- 名無しさん (2012-07-19 01:11:03)
- 事件に対する意見6でのタレコミは魚拓とっておくべきでは？ -- 名無しさん (2012-07-19 01:12:01)
- 「遊び」だと思ってるなら悪質な暴行、恐喝を罪悪感なく行うその心情は度し難し。保護観察による更生は不可能と判断して懲役刑。執行猶予なし ってならないかなぁ -- 名無しさん (2012-07-19 01:13:29)
- おかしいだろっ！ 日本の義務教育でハングルを教えるというのは、文科省は改善命令を出すべき。 -- 名無しさん (2012-07-19 01:24:59)
- このタレコミの人次出たら、『全部関西弁で書け』と言うといいですよ。中学生とは思えん文章やし。 -- 名無しさん (2012-07-19 01:28:20)
- 文章の話じゃないよね…論点ずれてる･･･ -- 名無しさん (2012-07-19 01:31:26)
- (2012-07-19 01:24:59)普通、英語だよね。大学の第二外国語みたいに英語とは別にハングルがあったのだとしてもおかしいよね。 -- 名無しさん (2012-07-19 01:33:34)
- 関西人て文章も関西弁で書くのか？そうとは思えん。 -- 名無しさん (2012-07-19 01:41:52)
- (2012-07-19 00:45:32) 警察法施行令（昭和二十九年政令第百五十一号）第十三条の規定参照してみてください。 -- 名無しさん (2012-07-19 01:48:08)
- 家族間であっても暴行などは当然犯罪になるのに、舞台が学校になるだけで何故か「いじめ」で括られるから今まで犯罪としてあまり見られて来なかったね。これを機にいじめと呼ばれているものの多くがが犯罪であることを世間に知ってもらいたいな -- 名無しさん (2012-07-19 01:48:26)
- 確かに、話し言葉が方言でもメールなどの書き言葉は標準に近い文体になりますし、その点は別に疑わしくは無いと思います。←タレコミの文体 -- 名無しさん (2012-07-19 01:50:51)
- 文章は普通＝標準な事が多いと思うよ？特に、あんな風に相談する時とか敬語使ったりするのは普通じゃないかな。一人称がうちとか自分とかはあるかも知らんけど。 -- 名無しさん (2012-07-19 01:54:40)
- 関西人すべてがメールなど文章関西弁使うとは限らない。使わない人もいますよ。違うっていうの加害者擁護ですかね。 -- 名無しさん (2012-07-19 01:54:58)
- 関東人は関西弁を喋るとばれるが関西人で完璧な標準語を扱える人間は少なくない。地方の人間でもドラマやニュース見続けてれば自然と身に付くしな。 -- 名無しさん (2012-07-19 02:03:32)
- 関西人で標準語話せる人おりますよー -- 名無しさん (2012-07-19 02:07:13)
- 文章うんぬんで何か必死だなおい -- 名無しさん (2012-07-19 02:08:28)
- 13歳以下なら罪を犯しても償わなくてイイなんて現少年法は間違ってる。罪は罪、償うべきことは償わないと。年齢性別関係ない。 -- 名無しさん (2012-07-19 02:13:33)
- 生徒タレコミは信憑性が高そうですね！重要レス２に収載されましたので直ぐに閲覧可能ですよ。。 -- 名無しさん (2012-07-19 02:16:19)
- ↓挑発中 大津市イジメ自殺事件の犯人の友達ですが、、、 俺は14歳だから捕まったても怒られるだけです ムショとか年少まではいかないでしょう でも少しブログの更新できなくなるかも でもすぐ戻ってくるから 俺14歳だし 少年法あるし 警察動いても物的証拠なんにもないからすぐ返される もしかしたら怒られることすらないかも 2012/07/18 19:25 http://blog.crooz.jp/kaiwaredaikon/ShowArticle?no=38 -- 名無しさん (2012-07-19 02:23:41)
- 文科省中の人らしきリークでは、世間で沸騰している苦情や要望は中央の警察庁か法務省に上げないと全然効果ないみたいですね。大津市教委や文科省系では隠蔽した当事者への苦情になるだけで何の影響の無いようです。今「外部」から手を入れている警察庁・法務省にしっかりと市民の声を届けないと折角の捜査も腰砕けになりうるようです。 -- 名無しさん (2012-07-19 02:24:59)
- (2012-07-19 02:23:41) を読んで、光市母子殺害事件の犯人を思い出した。殺人となったら時効ないから少年法うんぬん関係ないよね？ -- 名無しさん (2012-07-19 02:36:20)
- (2012-07-19 02:23:41) ………9日に警察庁に陳情したけど、ダメだ。このURLを情報提供として出しても良いよね。 -- 名無しさん (2012-07-19 02:45:28)
- ↑怒りに任せて書いたら…OTL 9日に警察庁に客観的になるように努めて陳情したけど、もうダメだ、堪忍ならん。例え書いたのが本人じゃなくても、このURLを（以下同文） -- 名無しさん (2012-07-19 02:47:31)
- (2012-07-19 02:36:20)(2012-07-19 02:45:28)暗に教師も教育委員会も県警も隠蔽してくれる、って言ってるのかも。被疑者と県知事は知り合いで仲がいいそうじゃないか。。。 -- 名無しさん (2012-07-19 02:51:28)
- 他殺の可能性と重要と思われるレスをメールか投書がいいかも？ -- 名無しさん (2012-07-19 02:54:23)
- (2012-07-19 02:54:23)警察庁も一般市民の世論が大きければ無視出来ないだろうね。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:02:22)
- 立件には確実な証拠が不可欠。在校生たちの証言が一番欲しいはずだ。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:02:52)
- 月日が経過し過ぎているので、加害者たちによる証拠隠滅作業はもうとっくに終わっているだろう。対応の遅さが悔やまれるな。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:05:42)
- 重要レス２読みました。滋賀県警は信用せずタレコミした子の保護にも警察庁が動いて欲しい。隠蔽する大津市の大人よりこうゆう子達の勇気ある言葉を聞いて欲しい。あとマスコミも取材をもっと慎重にするよう訴えたいです。もし二次被害が出たら、マスコミの責任です。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:08:50)
- いたずら書きじゃなければ「現場で被疑者が被害者を投げ落とした」という証言を警察庁に言って欲しいな。いたずらならダメだけど。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:09:51)
- 責任感のある校長ほど、その責務の重さに苦しむ。→いじめ対応の三重県の小学校長、首つり自殺 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120718-00000551-san-soci -- 名無しさん (2012-07-19 03:10:07)
- どこかの某中学校の校長には責任感など微塵も無いな。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:10:47)
- こないだ陳情した時も「大した力にはなれないかもしれないが…」と思ってのことだったが、それでも何かせずにはいられない。もう1度冷静に、今度は気になったURL(投稿)も織り交ぜて、文章にして提出してみます。あくまで冷静に。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:14:53)
- 兵庫のいじめ?動画は早くも逮捕されたらしい こっちは死んでないのに早すぎ おかしいわ -- 名無しさん (2012-07-19 03:16:18)
- 犯罪捜査というのは初動をいかに迅速に行うかで勝負が決まるからね。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:18:17)
- 今週の土曜日(21日)から、いよいよ在校生たちへの事情聴取が始まる。クソ教師どもからの口止めに屈することなく、思う存分に真実を話してほしい。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:24:41)
- (2012-07-19 03:16:18)なにそれ。やっぱりもう大津市というか滋賀県がおかしいのではと、思わざるを得ない。滋賀県はもう日本の一県ではないと。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:26:52)
- 前の文章関西弁うんぬんってのは、もし関西人ならば正しい関西弁を使えるから、タレコミの信用度が上がるってことじゃない？もし関東人とかだったら正しい関西弁使えないし。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:27:35)
- 事情聴取って滋賀県警がしないよね？ -- 名無しさん (2012-07-19 03:30:00)
- それは在校生が危ないのでは？え、県警って信用出来るの？個人的には信用出来ないんだけど。もう滋賀県、知事レベルまで信用出来ない。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:32:03)
- 滋賀県警だと隠蔽～。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:38:42)
- 糞所轄の大津警察署主導ではなく、警察庁と県警本部が指揮をしてるのでまず大丈夫だろう。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:41:06)
- 信用できないって騒いでいても何の解決もしないしね。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:42:22)
- 在校生たちから事情聴取しても何の立件もできませんでした…なんてことになったら警察庁の電話がパンクする予感。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:47:09)
- それはそうだよね。文科省の中の人らしい人のリークにある様に警察庁にメールかな。でも慎重にやらないとね。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:50:40)
- 今は捜査を注視することが大事。 -- 名無しさん (2012-07-19 03:54:58)
- 日本警察自体が信用出来ないのに何を言っているのやら。 -- 名無しさん (2012-07-19 06:56:40)
- (2012-07-19 03:47:09)今の証拠状況だと立件困難だろうね。大津の事件が終わっても同和や在日は大津に居残り続けるんだし。検察審査会行きかな。 -- 名無しさん (2012-07-19 06:57:37)
- ＜重要と思われるレス２＞をよんだら、既にムラでの隠蔽工作完了後に捜査を始めているから、不起訴濃厚で。マスゴミなどに口出しした連中には何十年もかけてお礼参り。 -- 名無しさん (2012-07-19 07:52:29)
- 大津・中２自殺:いじめ自殺訴訟 市の「和解」にも不信感 父親「信じていいのか」http://mainichi.jp/area/news/20120717ddf041040014000c.html?inb=yt今まで隠蔽してきてネットや世論が騒いだからっと体裁しか考えられない市は信用は出来ないと思う -- 名無しさん (2012-07-19 08:32:20)
- (12-07-18 19:21:05)だけど、親が被害者が亡くなる前に行動を起こしていたってどこに書いているかわからないんだが…。また、俺が言いたいのは、親が把握していたなら親から学校に言うことも出来たし、聞いてくれないなら不登校にさせる、又は親が学校についていくみたいに出来たことはあったはずなのにそのまま学校に行かせたのかという点が疑問だということ。思い違いがあるなら指摘してください。 -- 名無しさん (2012-07-19 08:37:28)
- 東北人だけど、今回は自分の愚かさを思い知った。問題が起こった時、頼れるのは市議会、県議会、国会議員。市町村長、都道府県知事。選挙の時、安易に流されず、自分の意見を代弁してくれる人に投票すべきだった。もっと真剣に考えて、もっと -- 名無しさん (2012-07-19 08:54:56)
- 何故、被害者の親を批判するのか 把握はしていてもどの程度本人が苦しでいるかが理解できていなかったから学校に行かせたのだろう。我が子を自殺させる為に行かせるわけないでしょ！ そこを突くのは酷というものだし、批判するための批判なのか。 -- 名無しさん (2012-07-19 09:08:54)
- ＞(12-07-19 09:08:54) 被害者の父親が「学校に見殺しにされた」と言っていましたが、その割には果たして親は事件が起こらないように最大限の努力をしていたのかということはいじめとか云々以前に親に問題があるのではと思います。結局事の重大性を見極められなかったという点については被害者の親にも落ち度があるのではないでしょうか？勘違いしてほしくは無いですが、あくまでも悪いのは加害者ですし、いじめを擁護したりするつもりはありません。ただ、被害者寄りの報道を見ていて、気になった点を指摘しただけです。 -- 名無しさん (2012-07-19 09:20:56)
- 学校で犯罪行為を行っている子供の愚行には気づかないくせに、被害者の親を批難する厚顔無恥ぶりには呆れる。 -- 名無しさん (2012-07-19 09:23:37)
- (2012-07-19 09:08:54)時系列の情報が欲しいんだと思うよ。どこかにまとめがあったと思ったけどソースがしっかりしてなかった気もする。 -- 風 (2012-07-19 09:24:40)
- 被害者の親も相当な厚顔無恥だと思うけどね。だからターゲットにされたんだ。 -- 名無しさん (2012-07-19 09:26:42)
- (2012-07-19 09:08:54)批判と称して無関係な人物のプライバシーを暴いたり業務妨害をしているのはスルーですか？アホも大概にせい -- 名無しさん (2012-07-19 09:27:46)
- 要するに凸やメールは警察庁ってことですかね？ -- 名無しさん (2012-07-19 09:28:36)
- 学校 -- 名無しさん (2012-07-19 09:30:40)
- 投稿ミスったすみません。 「学校」てもっと信頼されるものであったはずなんだよ。そこへ思春期の子供の親が一緒について登校とか本来ありえない。まさに批判するための批判だと思う。 -- 名無しさん (2012-07-19 09:31:10)
- (2012-07-19 09:28:36)そうですね。怪しい団体や個人は全て警察庁や公安から凸されればいいと宣言されたワケですし。 -- 名無しさん (2012-07-19 09:32:15)
- (12-07-19 09:24:40) トップページには事件が起きてからのまとめはありますが、事件が起こる前のはっきりとしたまとめはないんですか？ -- 名無しさん (2012-07-19 09:36:01)
- 遺族は同情して欲しいとか、これからの子供たちの為に！と英雄ぶったりしてるワケじゃない。後悔もあるからこそ真実を知りたいと言ってるだけなのにこんな見え見えの隠蔽工作されるから、おかしいだろ！と同調して声を上げる人が多くなっただけ。そんな被害者を批判するやからは加害者関係者じゃなかったとしても人間としてどうかと思うわ。被害者遺族に命以上の何を差し出せというのか？ -- 名無しさん (2012-07-19 09:36:30)
- (12-07-19 09:31:10) もちろんそれが思春期の男子にとっては辛いでしょうが、命を落とすこと以上かとは思いません。親が出来る自衛策は最大限とった結果がこれならまだしも外野からでも指摘できる策がいくつもあったのに手を打たなかった点は被害者側の落ち度のように思われます。もちろん正当な事情があるのなら仕方がないことでしょう。教育委員会や学校や加害者側の反応にばかり目が行きがちですが、それは被害者側を批判してはいけないという理屈にはなりません。 -- 名無しさん (2012-07-19 09:46:20)
- 親はなぜ登校させ続けたのか、いじめに気づかなかったのか？ という疑問はよく分かる。人間は希望があるうちは死なない。被害者は絶望したから死んだ。被害者は、もう親には話が通じない、と思ったから死んだんだろう。被害者の親は、日ごろから子供の話を聴かず、一方的にものを言うような態度だったんだろうと思う。亡くなった生徒の悔しさを想いらわたが煮えくり返るからこそ、親にも文句が言いたくなる。ただし「重要と想われるレス２」によると、大津の地元ぐるみの隠蔽工作があまりにひどいので、せいぜい「普通によくある無理解な親」程度の落ち度しかない両親を責めるべきではないのだろう。親はもう、子を失うという罰を受けている。 -- 名無しさん (2012-07-19 09:47:42)
- (2012-07-19 09:36:30)同意！ 被害者の親だって人間だろ？100％完璧なんてありえないだろ？きちんとした状況もわからないのに なんでもかんでもつつくのはどうかと思うよ -- 名無しさん (2012-07-19 09:53:54)
- いじめに遭っていることを子供は絶対に悟られないように隠すし、そのため親が気づくことはほとんどない。おかしいなと思って聞いても子供がしゃべることはまずない。親に迷惑をかけたくない、口封じ工作をされているなどから。偉そうにほざく輩はさぞ子供のことが分かってるんだろうね。 -- 名無しさん (2012-07-19 09:56:14)
- ＞(12-07-19 09:36:30) 自殺する前に親が対応していれば事件は起こらなかったでしょう。真相解明云々いう前に被害者は果たして本当に何も出来なかったのかと一歩立ち止まって考えたらどうなのかと言っているだけです。 -- 名無しさん (2012-07-19 09:58:13)
- (2012-07-19 09:36:01)まとめ無いんだわ。 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120713/k10013574581000.html http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120718/k10013670751000.html あと関連記事のとこから拾うといいかもね。隠蔽工作がひどいと思うけど。 -- 名無しさん (2012-07-19 10:00:23)
- 加害者の親もきちんと対応しておけば、被害者が自殺するほどの行為をするのを防げたでしょうね。 -- 名無しさん (2012-07-19 10:01:38)
- 何故、 -- 名無しさん (2012-07-19 10:02:32)
- 何故、 -- 名無しさん (2012-07-19 10:03:03)
- 何故、被害を書いたものですが。家にも子供がいます、頬に引っかき傷、首にアザをつけて学校から帰ってきたことがあります。学校の先生に問い合わせると「喧嘩をしたが当人同士に注意して仲直りさせた」とのことだった。息子もそう言っている。お金も３万円家の金を持ち出して駄菓子屋で同級生に大盤振る舞い、勿論「泥棒になるつもりか」と叱りつけるが今でも生きているし内申書の事とか考えるとすべてを先生に話せない。 もしかりにこれらがいじめられていた結果であって家の子が自殺してたら私も貴方に責められるのか。 -- 度々済みません (2012-07-19 10:04:08)
- 「一歩立ち止まって考えたらどうなのか」って誰に言ってんの？ -- 名無しさん (2012-07-19 10:04:25)
- ＞(12-07-19 09:53:54) 親も人間だから完璧ではない。その点については同意です。はっきりとした状況がわからないので、ここで疑問を呈させてもらいました。 ＞(12-07-19 09:56:14) お金が勝手に引き出されてたり、殴られてアザが出来ていたり(しかも担任には隠そうとしていた)していたなど不自然な点はあったはずです。全く気付かなかったとは言い切れないかと。 -- 名無しさん (2012-07-19 10:06:43)
- どうして自殺を防げなかったかなんて、被害者の親が一番に考えて、後悔してるでしょ。そして死ぬまでその後悔を引き摺って生きていく事になる。これ以上、親御さん攻め立ててどうするんよ -- 名無しさん (2012-07-19 10:07:27)
- 被害者親が悪者でないと都合が悪い団体や個人の方、なんでしょ。 -- 名無しさん (2012-07-19 10:11:58)
- ＞(12-07-19 10:04:08) そう言われたらどうしようも無いでしょうが、被害者の親はそれはやりましたか？ ＞(12-07-19 10:04:25) この場にいる人たちにです。あくまで私は疑問点を挙げただけで被害者の親を批判するために書き込んだわけではありません。(結果論的に批判ととられても仕方がないでしょうが)疑問点について納得の行く結論を議論の結果として得たいだけです。 -- 名無しさん (2012-07-19 10:12:39)
- ＞(12-07-19 10:07:27) ですね。皆さんの意見を十分に聞くことが出来ましたので、そろそろ失礼させていただきます。色々かき回してすいませんでした。 ＞(12-07-19 10:11:58) あくまで私は加害者とも被害者とも関係ない一個人で、その視点から気になった点について皆さんの意見を伺いたかっただけです。 -- 名無しさん (2012-07-19 10:16:26)
- あの担任に あの学校でしょ 被害者の親にあなたの子供にも責任があるみたいにいい続け洗脳されてたんじゃないのかな -- 名無しさん (2012-07-19 10:21:04)
- 先ほどから、被害者の親御さんに批判的な方の言っている事はたぶん正論なのでしょう。 ですが正しいからといって言っていいことと悪いことがあると思います。 -- 度々済みません (2012-07-19 10:24:18)
- 学校に殺されてという発言は、ここ最近いじめの実態がわかり、学校の対応がわかった上での発言だと思いますので、当時と結びつけるのはいかがなものかと・・ -- 名無しさん (2012-07-19 10:30:12)
- 本人はいろんな思い、めいっぱい抱え込んでたんだろうな。 -- 名無しさん (2012-07-19 10:34:45)
- 前日に部屋を荒らされたって、 -- 名無しさん (2012-07-19 10:37:45)
- 貴重な証言をした子達に圧力がかかっているようなので守ってください！ -- 名無しさん (2012-07-19 10:40:14)
- 前日に部屋を荒らされたって、もしかして、いじめの証拠になりそうな物を処分されたんじゃないかと思ってしまった… -- 名無しさん (2012-07-19 10:41:26)
- 市長のなんで私がって感じが -- 名無しさん (2012-07-19 10:46:14)
- 警察の捜査を支持するためにメールを送りたい人は、３行くらいでも構わないからあなたの言葉で書くといいです。文章のうまい下手は関係ないんですよ。誰を応援しているのか、捜査を支持しているのか、誰に怒りを感じているのか、なぜこの事件をうやむやにしてはいけないと思うのか、率直に書き送ればいいんですよ。捜査をやめさせようという勢力の望みのままに中央の目が離れてしまうことで、被害者一家や勇気ある語り手となった中学生とその家族がますます危険にさらされます。滋賀県警は守られるべき人を守る気がないようですから、中央の警察庁にお願いするほかありません。日本国民として守らねばならない人たちを守りましょう。 -- 名無しさん (2012-07-19 10:46:29)
- 日刊ゲンダイ１９日記事の気になるところ”鞄は通路に置かれていた。中には弁当が入っていた”。通路であればフェンス際から離れていると推測。仮に自殺として、普通、フェンスまで持ってくるのではないだろうか？ -- 名無しさん (2012-07-19 10:48:36)
- コメントを見ていると、ここに学校や教育委員会、加害者側の手先が何人が潜り込んでいるように思えてくる。 -- 名無しさん (2012-07-19 10:53:34)
- 事件当日のマンション内の防犯カメラの映像とかはあるのかなぁ -- 名無しさん (2012-07-19 10:56:15)
- ただ黙って話を聞く、ということが、どうしてもできない人間って、いるんだよ。子供が話し出したら、すぐに自分の意見をかぶせないで、ただ黙っての話を聴く。そういう習慣が被害者の親にあれば、被害者の子は死ななかったと思うよ。これは、被害者の親を批判する意図で書いているんじゃない。ただ自殺した被害者の無念を思うだけだ。 -- 名無しさん (2012-07-19 10:58:11)
- 「自殺する前に親が対応していれば事件は起こらなかったでしょう。真相解明云々いう前に被害者は果たして本当に何も出来なかったのかと（このサイトの閲覧者たちも）一歩立ち止まって考えたらどうなのか」って言われてもなぁ・・・少しくらいはみんな考えたことあるんじゃないの。あと、ちょっと言葉は悪いけど、余計なお世話感があるよ。それを考えたらなにがどうなるっていうの？ここの閲覧者たちから「でも被害者の親にも責任の一端が・・・」って世論が出て欲しいっていうこと？やはり何度考えてみても余計なお世話感が漂っているなぁ。申し訳ないが。 -- 名無しさん (2012-07-19 11:01:36)
- 「自分の子供にもいつ同じことが起きるかわからないから、子供が普段どおりに見えていても、くれぐれも油断せずになにか変化がないか常に期を配りましょう」これなら発言の意図も意味も理解できるんだがね。 -- 名無しさん (2012-07-19 11:04:04)
- いじめられた経験者です。監禁事件で蹂躙された被害者はドアが開いていても逃げなくなります。犯罪心理学でなんていうかわすれましたが。監禁されていなくてもそうした状態が完成するのです。うまく言えませんが恐怖によるﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙというか。わたしは親にいえませんでした。言おうとすると息苦しくなり、その後恐怖心が襲ってくるのです。私は気がついた担任に救われました。今回の被害者の惨状では察するに余りあります。犯罪心理学や児童心理学に精通されていないかたが安易に家庭でなんとかというのはどうかと思います。 -- 名無しさん (2012-07-19 11:15:46)
- ﾌﾞｻｲｸ好きなﾔﾘﾁﾝｗ ｷﾓｲ絡みを見てあげて どっちも子供がいるのに 家族が可哀想… タバスコ http://yahoo-mbga.jp/550168 -- 名無しさん (2012-07-19 11:19:22)
- (2012-07-19 10:24:18)正しいことを正しいと言えない社会なんて、大津市と同じだよ。お前らもwiki村社会に染まっているんじゃないか？ -- 名無しさん (2012-07-19 11:28:23)
- (2012-07-19 11:01:36)あんたの態度も余計なお世話だろうね。赤の他人だろ？悪への道は善意で敷きつけられている。 -- 名無しさん (2012-07-19 11:30:12)
- ＜兵庫・小６男児＞中３が暴行の動画、ネットに ……こいつも誰か晒すのか？ -- 名無しさん (2012-07-19 11:32:41)
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120719-00000021-mai-soci -- 名無しさん (2012-07-19 11:33:12)
- ここで何を話しても危害は加えられないし、生活の中での立場も悪くなったりはしない。ちゃんと自由な議論の場になっている。一般に言われる「ムラ社会」とは異論を唱えると危害を加えられたり生活が難しい状態に追い込まれる組織のことです。自由な意見には自由な反論も有り、その中で納得して自らの見識を見直せば良いのです。自分意見に反対者が多いからと言って直ぐに「ムラ社会」などと言うのは…やや頭が悪い気がします。 -- 名無しさん (2012-07-19 11:36:04)
- これも酷い暴力です http://m.youtube.com/watch?v=sLCurVuXuCM -- 名無しさん (2012-07-19 11:52:32)
- なんか被害者の親が悪いという方向にもっていきたい人間がいるようですな、ふつう子供は自分がいじめられてることなんて親に言いたくないと思うよ -- 名無しさん (2012-07-19 11:56:26)
- ２週間前に父親と児童相談所にいじめの相談に行って無視されたそうだ。＠ＴＢＳニュース -- 名無しさん (2012-07-19 11:59:29)
- 主犯格の3人遊びの範疇だとか言ってるが遊びで自殺するか普通 この3人は成人と変わらない刑罰を -- 名無しさん (2012-07-19 12:02:56)
- 相談所って相談だけなんだよね。やっぱり一番は警察と人権保護団体。 あと、被害者の親のせいにしたい人いるみたいだけど、これだけ犯罪犯しちゃったらねえ・・・・自分達で自分の首しめただけでしょう？加害者側って。 -- 名無しさん (2012-07-19 12:03:38)
- この親御さんは精一杯やっていたと思うよ。周りが酷すぎだ！ これ以上の対応が有るとすれば、一方的に親が「生命の危険があると判断して後先のゴタゴタは顧みずに学校から強制隔離！」ってな行動しかないでしょ? 何か変だ…どうなってるんだ？って段階で普通はそこまで思い切った行動は出来ないと思います。被害者の親が云々と言うのは浅はかな結果論でしょう。 -- 名無しさん (2012-07-19 12:06:46)
- http://www.asahi.com/national/update/0719/OSK201207190001.html -- 名無しさん (2012-07-19 12:15:46)
- 「被害者の親のせい」とかではなくて、分からないかな。少年の孤立無援の状態が想像できないかね。一般論として、親子関係が親子双方から見て心底無条件にすばらしい、なんてことはないだろう（被害者のことを言ってるわけではない）。こういったからといって、加害者をかばっているわけではない。まあ、こういう意見は「発表したらアカン」のでしょうな。 -- 名無しさん (2012-07-19 12:16:25)
- 警察庁の意見箱への情報提供ですが、名前なし、連絡先なしで送れます。1000文字以内でフォームに書き込んで送信ボタン押すだけです。私はもう三回送りました。警察庁 意見箱 https://www.npa.go.jp/goiken/ -- 名無しさん (2012-07-19 12:19:27)
- 被害者の親が悪いって、本当に余計なお世話。何か出来たんじゃないかなんてそんなこと親御さんが一番そう思ってるだろうし、周りに言われるまでもないこと。それを横からつつくべきみたいな言い草、想像力(共感する力)が欠如してるとしか思えない。仮に立ち返って考えてみるにしてもそんなのは加害者・その親・隠蔽した組織・関係者が裁かれて全てが明らかになった後にすべきこと。ただの論点のすり替えじゃないの？加害者の弁護士か市教育委員の方か何かですか？来るところ間違ってますよ。 -- 名無しさん (2012-07-19 12:22:16)
- 被害者の親のことを云々言っているやつがいるが、根本は陰湿ないじめを放置した学校側と、被害者の親の教育がなっていない。本末転倒な書き込みはやめてくれ。 -- 名無しさん (2012-07-19 12:26:11)
- 新潮読んだが自殺の要因を親のDVとかデタラメ言ったり、ほんとクズだな。まだ、少年というなら、こんなにズル賢くないわ。もう刑を受ける精神年齢にある。 -- 名無しさん (2012-07-19 12:26:34)
- (2012-07-19 12:16:25) 分かりますよ。もし自分の子が今回の被害者の立場だったなら、例えどんなに周りが最悪で隠蔽体質でも、なかなか気持ちを表せない子であっても、親に余裕の無い時期であっても、何としでも我が子を守って見せる。そう出来ると思いたいですよね。でも、実際はどんなに気をつけて居ても、あと言う間に殺されてしまう事もあるのかもしれない、、、大変怖い事件です。 -- 名無しさん (2012-07-19 12:27:01)
- 自殺の原因が家庭にあるならば、被害者の親・子は児相になんか行くわけないでしょ？どうですか？ -- 名無しさん (2012-07-19 12:32:34)
- 被害者が自殺すると言ったメール、受け取った加害者の携帯がどこの基地局だったのか。 おおまかな位置は特定可能なはす。 その後に送った加害者のメールとか内容とかを携帯会社から取り寄せたら、少なくてもメール前にどこにいたのか、偽装自殺なのかや矛盾点が見えてくるはず。 -- 名無しさん (2012-07-19 12:39:12)
- 名無しさん (2012-07-19 12:16:25) 被害者の子も情けないとか心配かけたくないという理由で親に悟られないようにしようとかいろいろ考えてるだろうに、少年の孤立無援の状態が想像できないかねとか、まずそっちの想像力のほうが全く及んでないと思うわ。親御さんは少年の死を止められなかったこと悔やんでるだろうけど、いじめた奴らや訴えを放置した学校を差し置いてまでの親御さんの責任がどこにあるんだよ。 -- 名無しさん (2012-07-19 12:44:57)
- どっかのブログ爺みたいな言い分だわ。少年心理を理解しようとか偉そうに書いて、まったく自分が理解できてない上に、被害者の一家や弁護人を批判する糞爺のブログ。 -- 名無しさん (2012-07-19 12:48:08)
- ていうかさ 加害者側の反省がない段階でさ 被害者側の反省云々いうこと自体おかしいよ 順番ちがうだろ -- 名無しさん (2012-07-19 12:48:27)
- (2012-07-19 12:22:16)あんたにとっては関係なかろうが、民事裁判での賠償金判定においては過失割合が重要になるわけだけど。被害者の親の過失が０なわけないだろ。 -- 名無しさん (2012-07-19 12:49:36)
- (2012-07-19 12:32:34)ドヤ顔がかいま見えて、なんとも恥ずかしいね。アリバイ工作という線も考えられるぞ。ほら、想像力を活用したぞ。 -- 名無しさん (2012-07-19 12:52:00)
- なに煽っちゃってんの… -- 名無しさん (2012-07-19 12:58:09)
- 過失相殺の話は、裁判所がどう判断するかわからんから何とも言えんな。裁判所には良識のある判断を望むが。 -- 名無しさん (2012-07-19 13:00:06)
- http://blog.m.livedoor.jp/dqnplus/article/1593248?guid=ON デモがあったら、鏡を一枚持っていこうかな〜。平面鏡一枚だけなら、全然問題ないはず〜！ -- 名無しさん (2012-07-19 13:01:31)
- しつこいがもう一回だけコメントする。言いたいことをもっと具体的にいうと「被害者は、なんで学校をさぼっらなかったのか？」つまり「親は被害者を、適当に学校をサボることもできない子供に育ててしまったんじゃないのか」ということなんですよ。「学校をサボる子供がいいのか？」という反論するかもしれないが、臨機応変にサボれる子供のほうがいい。なぜ自分の判断でサボれなかったのか？ 「まじめなやさしい子だったから」？ それが問題だっちゅーの。学校から逃げればいいのに、逃げないで自殺してしまう、そういう子供が育つ家庭は、結構きついだろうなあ、と思う。自分で判断することが許されない、コミュニケーションのない、相互理解のない一方的な親子関係だったとしか思えん。これは愛情があるとかないとかいう問題ではない。また自殺の責任が親にあるとも言ってない。責任は加害者と学校にある。しかし、この親はどうなんだろうなと正直、自分は思う。 -- 名無しさん (2012-07-19 13:01:54)
- 自分の判断でサボれる子＝親子関係円満？ ちょっとそれはちがうんじゃないかな？ -- 名無しさん (2012-07-19 13:06:29)
- 学校をさぼる考えにいたらなった子供に育てた家庭にも責任があるって事？全く共感できない -- 名無しさん (2012-07-19 13:09:18)
- 加害側は被害者の家の鍵を持ってて押しかけたんだが・・・ -- 名無しさん (2012-07-19 13:09:55)
- サボったら家に来ちゃうからでしょ -- 名無しさん (2012-07-19 13:10:35)
- >(2012-07-19 13:01:54) もういいよお前、恥を感じないならこの場から去れ 遺族に砂かけるような言動して恥ずかしくないのかよ -- 名無しさん (2012-07-19 13:10:50)
- とりあえず加害者さしおいたコメントはスルーでいいと思う。被害者家族にも責任の一端うんぬん言いたい人はそういうスレなりなんなり自分で立ち上げれば？ここはあくまで加害者に反省謝罪してもらう材料になりそうなものをまとめて次が起こらないための処罰を望んでる人が多い場所なんじゃないんですかね。どっちにどれだけの責任とかいうのは裁判での裁量にまかせるしかなくてここで言っててもはじまらないんじゃ？そういう議論は加害者の処分がついてからでいいよ -- 名無しさん (2012-07-19 13:12:00)
- 昨日、国会で取り上げられたが、政府の第一声が「まず事態の沈静化」だからね。第三者委員会に４ヶ月なんて、オリンピック挟めば静かになると小ばかにしている。 -- 名無しさん (2012-07-19 13:13:22)
- 学校を休めない脅迫を受けていたと考えるのが自然だと思います。つまり、休む→周囲が異変に気づく→加害者の事が表に出る→加害者は自宅まで押し掛ける→それはもっと辛いので休むことも出来ない→何とかしようと先生にも訴えるも… 今の中学生の校内犯罪は加害者は自分に疑いが来ないよう狡猾です。 -- 名無しさん (2012-07-19 13:15:35)
- （2012-07-19 13:01:54）十人十色。パーソナリティはみんな違う。世の皆があなたの言う世渡り人間ばかりなら世は成り立たない。しかもそれと今回の犯罪行為を同じ土俵で論じること自体どうかしている。被害者は落ち度が全くない。もちろん被害者の家族にも。その点をよく考えてみてほしい -- 名無しさん (2012-07-19 13:17:13)
- 文科省の人のレス読む限り、加害者側も関係組織のメンバー動員して人海戦術でもって警察庁に今回の強制調査の抗議してるのかな？だとしたら、此方も、大津市への抗議へ向けるエネルギーを警察庁への情報提供に向けるべきかも。正直、大津市へ抗議は飽和状態になってきてる印象があるし、今で一万件大津市に抗議のメール送ったのであれば、今度は一万件警察庁に意見・情報のメール送るのは、戦術的に、かなり効果的だと思うのですが -- 名無しさん (2012-07-19 13:18:03)
- 被害者の親がどうのとか言ってる人はここを荒らそうとしてるだけよ、ほっとこう。それより警察庁に意見しよう(メール・手紙・電話・FAXなんでも) -- 名無しさん (2012-07-19 13:20:50)
- 加害生徒よりその親を裁いてほしいわ、親が諸悪の根源だろうし。特に自分は被害者だ～なんてビラを撒く親は刑務所にでも入っててほしいくらい、一生ムショで生きろと言いたい。 -- 名無しさん (2012-07-19 13:22:13)
- 実際に自殺だったか他殺だったかはともかく、兎に角、警察庁に大津市に乗り込んで貰うことは必要だと思う。 -- 名無しさん (2012-07-19 13:23:19)
- (2012-07-19 13:23:19)税金の無駄遣い。警察庁の公務員がきたところで何をするの？椅子にふんぞりかえって血税の無駄遣いですか？ -- 名無しさん (2012-07-19 13:25:29)
- 警察庁の意見箱にメールしました。同じ日本人として少しでも役に立ちたい。 -- 名無しさん (2012-07-19 13:28:33)
- 県警が隠蔽している可能性があるいじょう警察庁が出るしかないな。むしろ事件を隠蔽する県警というのがはっきりしたら県警の方が無駄遣い。 -- 名無しさん (2012-07-19 13:30:55)
- 生徒からのネットへのリークは、興味本位のバカユーザーを喜ばすだけで -- 名無しさん (2012-07-19 13:40:42)
- 俺も警察庁ご意見箱にメールした -- 名無しさん (2012-07-19 13:44:56)
- 被害者側で弁護士が支援サイトたててるじゃない -- 名無しさん (2012-07-19 13:46:54)
- 通信データやATMのビデオなどの保存期限が過ぎていかないか懸念。加害者側は手元のものは全て隠滅しているだろうから。 -- 名無しさん (2012-07-19 13:53:04)
- 教師は逮捕されないの？ -- 名無しさん (2012-07-19 13:55:56)
- 被害者親の責任も ってぬかしている、加害者の関係者はコメントなんかせずに、それこそ世間からいじめられるのであんたの親に会社にも行かないように言われたらいいのにね -- 名無しさん (2012-07-19 14:00:42)
- 教師も加害者だよ。１３歳の子を見殺しにしたんだから。 -- 名無しさん (2012-07-19 14:02:09)
- デヴィ夫人のブログになんか沸いてるな -- 名無しさん (2012-07-19 14:08:09)
- 東京に住む者です。先ほど、タレントの恵さんが司会をしている番組で、事件が起こる6週間程前（6という数字は記憶が曖昧です）、父親と本人とで児童相談所へ相談に行っていたとの報道がありました。先生に相談していたのも本人でしたし、被害者親子は何も行動しなかった訳ではなく、何度もSOSを求めていたのではないでしょうか。テレビ報道をされたから正しいという事ではありませんが、フリップに赤線を引いてその事実を伝えていましたので、“親は何をしていたんだろう”という疑問をお持ちの方へ少しでも事件前の様子が伝わればと思い、コメントしました。 -- 名無しさん (2012-07-19 14:08:49)
- (2012-07-19 13:01:54)← この手の問題すり替え論はスルーしましょう。 そう言った子育て論は別の所でお願いします。それは成長の過程での性格の形成を批判しているのと何ら変わりない、此処では的外れな意見です。 此処で問題にして居ることでハッキリしているのは、被害者の彼は何も悪くない、親御さんも悪くない、悪いのは加害者とその家族。それだけだよ -- 名無しさん (2012-07-19 14:09:12)
- 県察が「加害者に脅迫の被害者として話しを聞いた」ってふざけてるとしか思えない。 -- 名無しさん (2012-07-19 14:12:50)
- (2012-07-19 14:12:50)ちょっと分からない。落ち着いてkwsk -- 名無しさん (2012-07-19 14:17:47)
- 愛知県の人は結局何か悪いことしたの？ -- 名無しさん (2012-07-19 14:19:09)
- 自殺の2週間前に相談に行ったという(MBS News)。 -- 名無しさん (2012-07-19 14:21:44)
- http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120719115500590854.shtml 分かっていたのになぜ学校から避難しなかったのか。親に道義的責任はあると思う。法的責任はない。 -- 名無しさん (2012-07-19 14:22:12)
- (2012-07-19 13:01:54) それは大人の論理で、当事者じゃないから言えることだよ。追い詰められ、心にたらそんな余裕は全くなくなるよ。 -- 名無しさん (2012-07-19 14:22:40)
- 高知でも昔、同じ様な事件が有ったそうだが検事の研修で高知に行ってた友人裁判官にこの事件可笑しいですよと不満を言ったら裁判官が小さな声で部落部落ぅと言ったそうだwww -- 部落部落ぅ (2012-07-19 14:24:08)
- (2012-07-19 14:09:12)何も認定されていないのに世論操作ですか？あなたは裁判官ですか？ -- 名無しさん (2012-07-19 14:25:42)
- (2012-07-19 13:01:54)少なくともあの学校の担任はこういう理論だったんだろうなというのはよくわかる -- 名無しさん (2012-07-19 14:26:30)
- (2012-07-19 14:22:12)まったくの無罪じゃないよね。やっぱり。親としておかしい面はあることは確か。 -- 名無しさん (2012-07-19 14:26:57)
- (2012-07-19 14:24:08)近畿では解放同盟は創価以上に強い利権団体だから。暴力まで使い放題。警察も手を出せないし、自治体・税務署やマスゴミも屈服させた。 -- 名無しさん (2012-07-19 14:29:11)
<7.5に続く…>
