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「狐の呪殺と霊能結果」(2012/10/20 (土) 23:58:32) の最新版変更点
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■内容
真占いを確定しにくくなるので人外としての勝率が上がる
1.狐の呪殺時のメッセージを、襲撃同様に「無残な～」にすべき
呪殺の表示を分からなくすることで狼が狐噛みまたはGJされたときでもそれが呪殺だと断定できなくなる
占い結果で狐を判別できなくすれば占い自身も呪殺が起こったと確信することはできない
狼が噛みに成功して占いも呪殺に成功していれば表示が同じでも前日の占い決定から呪殺が起こったと分かるので議論は行える
占師本人には「人狼ではないようだ」と表示する
→人狼ではない人が翌日死んでいたら狐と確信できる。
→襲撃＞占いの順番も変更すべきか？
→そもそも占師本人に狐と確信できては不都合なのか？
→死者占い結果も変更統一して「占えなかった」にすべきか？
占い自身には呪殺が分かっても他の村人には狼があえて占い決定先を噛んだということも考えられる
かといって狼ばかり有利になるというわけでもなくその場合の襲撃失敗が狐噛みなら狼にも呪殺は断定できない
2.狐の霊能結果を「人狼ではないようだ」にすべき
霊能結果から狼側だけ狐が吊れたかどうか分かってしまうので、確定させないために霊能結果も変更する
ただ、これを対応すると、狐探しの難易度が上がる
・懸念点
否定文「人狼ではないようだ」は誤認しやすい。事実有る
回避策1「狐か人間のようだ」
回避策2「白のようだ」
回避策3「血に飢えていないようだ」（否定文だが、間違いようが無い文脈にする）
回避策4 いっそのこと「人間のようだ」にしてしまう
回避策5 「人狼では無いようだ」と漢字にしてみる（意外と効果が有るようだ）
・進行への影響
呪殺を無残に変えた場合は、占い先を議論しない選択肢もある
狼側には占い先襲撃をするなどの対抗手段が取れる
----
暫定纏め1
・呪殺時の占い師への結果は、死者を占った時同様「占えなかった」にする。
or「人狼では無いようだ」にする。
・無残な姿は最大で2人、シャッフルされて表示される。
・呪殺時、「○○○が死んでしまった。」を、「○○○が、無残な姿で発見された。」に変更
・狐の占い結果、「○○○は、狐のようだ。」を、「○○○は、狼では無いようだ」に変更
・死者の占い結果、「○○○は死んでいる。占う事は出来ない。」のまま
・人間の占い結果、「○○○は、人間のようだ。」を、「○○○は、狼では無いようだ。」に変更
・狐の霊能結果、「○○○は、ケモノのようだ。」を、「○○○は、狼では無いようだ。」に変更
----
暫定纏め2
・処理順を、処刑＞占い（ここでは結果は出さない）＞襲撃＞突然死＞無残な姿＞占い結果＞霊能結果＞勝敗判定にする。
（襲撃されてしまう人も「狼では無いようだ」と出る事になる。襲撃されるんだからそりゃそうだ。）
・狐の占い結果、「○○○は、狼では無いようだ」にする。
・狐を占った時に、狼が占い先を襲撃していたら、占い結果で「狼では無いようだ」と出て「無残な姿」が1人出る。
（処理順を変更した事により、占い師本人にも呪殺なのか、襲撃なのかわからないようになる）
----
バランス調整議題
・狐処刑の霊能結果は「狼では無いようだ」にするか、「ケモノのようだ」にするか
・「狼では無いようだ」派の意見
狐は人間か狼どちらかが圧勝しないためのバランサーである。
占いで呪殺が確定出来ない同様、霊能でも狐を検証出来ないようにして、
最後の最後まで狐の可能性を意識し、圧勝にならないようにする。
他国実績有り。
・「ケモノのようだ」派の意見
人外が何匹吊れたのか判らない。
狼には狐である事が判断でき、人間には人外であることだけ判る事から、狼を有利にする案。
だが、人間側にも人外情報が出るので、みんなに得がある案とも言える。
・「狐のようだ」派の意見
人間、狼に平等な情報を出す事でバランスを取る。
デメリットとして、霊能騙りが難しくなる。
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- 呪殺時の結果が「占えなかった」だと語弊が有るような気もする。襲撃＞占いの順番変更の問題点ってどこにあるんだろう -- 名無しさん (2012-09-12 11:32:08)
- 襲撃＞占いの順番は、占い師に出る結果が違ってくるね。死者を占ったのか、呪殺だったのか。狐は襲撃失敗するから狐以外を占ったときにどうセリフが出るかが違ってくる。 -- 名無しさん (2012-09-12 20:54:25)
- 流石に狐がいなくなったことをしれないのは狼陣営にはきついすぎる条件かと -- 名無しさん (2012-09-12 21:07:25)
- 狐を人間にしないと、霊結果発表は狼に有利な発言になってしまうのでは？ -- 名無しさん (2012-09-12 21:08:33)
- 10/21頃に変更、占い師本人への表示は従来通りで告知は「無惨な〜」になる模様 -- 名無しさん (2012-10-14 19:19:32)
- トップページのお知らせ詳細から、占い師本人への通知も変更される模様 -- 名無しさん (2012-10-14 23:25:15)
- 霊能結果は変更無しとのこと -- 名無しさん (2012-10-14 23:42:10)
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■内容
真占いを確定しにくくなるので人外としての勝率が上がる
1.狐の呪殺時のメッセージを、襲撃同様に「無残な～」にすべき
呪殺の表示を分からなくすることで狼が狐噛みまたはGJされたときでもそれが呪殺だと断定できなくなる
占い結果で狐を判別できなくすれば占い自身も呪殺が起こったと確信することはできない
狼が噛みに成功して占いも呪殺に成功していれば表示が同じでも前日の占い決定から呪殺が起こったと分かるので議論は行える
占師本人には「人狼ではないようだ」と表示する
→人狼ではない人が翌日死んでいたら狐と確信できる。
→襲撃＞占いの順番も変更すべきか？
→そもそも占師本人に狐と確信できては不都合なのか？
→死者占い結果も変更統一して「占えなかった」にすべきか？
占い自身には呪殺が分かっても他の村人には狼があえて占い決定先を噛んだということも考えられる
かといって狼ばかり有利になるというわけでもなくその場合の襲撃失敗が狐噛みなら狼にも呪殺は断定できない
2.狐の霊能結果を「人狼ではないようだ」にすべき
霊能結果から狼側だけ狐が吊れたかどうか分かってしまうので、確定させないために霊能結果も変更する
ただ、これを対応すると、狐探しの難易度が上がる
・懸念点
否定文「人狼ではないようだ」は誤認しやすい。事実有る
回避策1「狐か人間のようだ」
回避策2「白のようだ」
回避策3「血に飢えていないようだ」（否定文だが、間違いようが無い文脈にする）
回避策4 いっそのこと「人間のようだ」にしてしまう
回避策5 「人狼では無いようだ」と漢字にしてみる（意外と効果が有るようだ）
・進行への影響
呪殺を無残に変えた場合は、占い先を議論しない選択肢もある
狼側には占い先襲撃をするなどの対抗手段が取れる
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暫定纏め1
・呪殺時の占い師への結果は、死者を占った時同様「占えなかった」にする。
or「人狼では無いようだ」にする。
・無残な姿は最大で2人、シャッフルされて表示される。
・呪殺時、「○○○が死んでしまった。」を、「○○○が、無残な姿で発見された。」に変更
・狐の占い結果、「○○○は、狐のようだ。」を、「○○○は、狼では無いようだ」に変更
・死者の占い結果、「○○○は死んでいる。占う事は出来ない。」のまま
・人間の占い結果、「○○○は、人間のようだ。」を、「○○○は、狼では無いようだ。」に変更
・狐の霊能結果、「○○○は、ケモノのようだ。」を、「○○○は、狼では無いようだ。」に変更
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暫定纏め2
・処理順を、処刑＞占い（ここでは結果は出さない）＞襲撃＞突然死＞無残な姿＞占い結果＞霊能結果＞勝敗判定にする。
（襲撃されてしまう人も「狼では無いようだ」と出る事になる。襲撃されるんだからそりゃそうだ。）
・狐の占い結果、「○○○は、狼では無いようだ」にする。
・狐を占った時に、狼が占い先を襲撃していたら、占い結果で「狼では無いようだ」と出て「無残な姿」が1人出る。
（処理順を変更した事により、占い師本人にも呪殺なのか、襲撃なのかわからないようになる）
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バランス調整議題
・狐処刑の霊能結果は「狼では無いようだ」にするか、「ケモノのようだ」にするか
・「狼では無いようだ」派の意見
狐は人間か狼どちらかが圧勝しないためのバランサーである。
占いで呪殺が確定出来ない同様、霊能でも狐を検証出来ないようにして、
最後の最後まで狐の可能性を意識し、圧勝にならないようにする。
他国実績有り。
・「ケモノのようだ」派の意見
人外が何匹吊れたのか判らない。
狼には狐である事が判断でき、人間には人外であることだけ判る事から、狼を有利にする案。
だが、人間側にも人外情報が出るので、みんなに得がある案とも言える。
狐の情報が出るので、進行しやすい。
反面、霊能騙りが複雑になる。
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- 呪殺時の結果が「占えなかった」だと語弊が有るような気もする。襲撃＞占いの順番変更の問題点ってどこにあるんだろう -- 名無しさん (2012-09-12 11:32:08)
- 襲撃＞占いの順番は、占い師に出る結果が違ってくるね。死者を占ったのか、呪殺だったのか。狐は襲撃失敗するから狐以外を占ったときにどうセリフが出るかが違ってくる。 -- 名無しさん (2012-09-12 20:54:25)
- 流石に狐がいなくなったことをしれないのは狼陣営にはきついすぎる条件かと -- 名無しさん (2012-09-12 21:07:25)
- 狐を人間にしないと、霊結果発表は狼に有利な発言になってしまうのでは？ -- 名無しさん (2012-09-12 21:08:33)
- 10/21頃に変更、占い師本人への表示は従来通りで告知は「無惨な〜」になる模様 -- 名無しさん (2012-10-14 19:19:32)
- トップページのお知らせ詳細から、占い師本人への通知も変更される模様 -- 名無しさん (2012-10-14 23:25:15)
- 霊能結果は変更無しとのこと -- 名無しさん (2012-10-14 23:42:10)
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