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*防御力増減効果に関する検証


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**【六本木】悠久の車輪139回転目【ヒルガ】

253 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 22:16:54 ID:KHR/UzvfO
待ってた人はお待たせ 
そうでない人は寄ってらっしゃい見てらっしゃい 
防御変動の検証完了 
既出？知らん 

エンスタ不屈：-15% 
ベルガ不屈：-15% 
コンフリー不屈：-20% 
キャンディー闇の守り：-10% 
セチア闇の守り：-20% 
セチアアビ：-25% 
リオンアビ：-15% 
ジャスミンアビ：Lv5に+20%、Lv2に+10% 
ダルタニアアビ：+15% 
サイプレスアビ：+20% 
お館様スキル：atk+1と同時に+1% 

全体的に数字は大した事なさそうに感じるかもしれない 
御館様なんて実際上不屈以下だがatkが開幕比で大きく上がって回復エリアでは最大ＨＰに比例する回復量を誇り 
防御も一応上がるからカッチカチのイメージが付いたのだと感じた 
セチアさんは実質４鹿並の耐久力 
コンフリーとベルガの関連は空気 

暇人乙とか質問とかあれば 

371 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 21:28:11 ID:tCLPdUEb0
>>351がデータを充実させてくれることを祈念しつつ 

１．一定atkの相手を用意して戦闘不能になるまで殴らせる 
　　戦闘不能になるまでにかかった回数を記録 
　　クリティカルは4回分に換算 
　　クリティカルで止めになったと感じた結果は除外するのがベター 
２．防御補正込みの状態で同Lvの同じatkの相手に殴られる 
　　同キャラがベストか 
　　Lv1ユニットは近接殴りでもatk以上のダメージを受けるっぽいので避ける 
３．それぞれの殴られた回数から1回当たりの被ダメージの理論最大値と最小値を求める 
　　殴りのダメージは完全に一定値ではない(計算上の最小ダメが19.2、最大ダメが19.7になったことがある) 
　　最大ダメージは(HP-1)/(殴られ回数-1)、最小ダメージはHP/殴られ回数である 
　　最大ダメージは止めを刺す直前にHP1になった状態、最小ダメージはぴったり殴り殺した状態を仮定 
４．ダメージ変動％の最大と最小を求める 
　　最大：補正時の最大被ダメ/通常時の最小被ダメ、最小：補正時の最小被ダメ/通常時の最大被ダメ 

例：キャンディーをatk50のロザリオに殴らせる 
　　素の状態で：19、16c1、16c1、13c2(xcyはx回中y回クリティカルが発生) 
　　スキル込み：21、18c1 
上の結果から素では19回、スキル込みで21回殴られるとKOされることが分かる 
HP936のキャンディーの1回当たりのダメージより３．と４．を求めると 
最大で[(936-1)/(21-1)]/[936/19]=0.949、最小で[936/21]/[(936-1)/(19-1)]=0.858となる 
最もそれらしい結果として10%を報告 
キャンディーのHPが少ないためもう少し厳密に求めたい場合は 
相手のatkを減らして(＝分母である殴られ回数を多くして)測定すればいい

**【赤服参戦】悠久の車輪140回転目【排停新生】

519 ：ゲームセンター名無し ：2009/05/31(日) 18:27:11 ID:FAHe3fsBO 
さあ、検証の時間だ 

いずれも大体と言うことで 
ボーデ不屈：-20% 
カルマスキル：-15% 
アルヴエンチャ：-5%/個 
６個重ねると累乗(0.95^6)で約16-17% 
ナスタチウムアビ：-15% 
カサンドラアビ：-30% 
カサンドラスキル：-3%/１ＭＰ(最大-30%) 

カルマが総合的に見て最強の３剣なのは同意が得られるものと思う 
ちなみにカルマアビは30ｃで32ダメージを15回与える。掃除機涙目 
カサンドラ固ぇ 
ボーデはコンフリーと同等、atkとアビと関連で負けてるが 
ナスタチウムは重い印象が拭えないな 
アルヴは本体スペックとエンチャ効果範囲がいいから少し控え目。軽いから適当にエンチャすれば十分か 

イベントで５戦５敗 
絶望的に対人で勝てない

**【悪党党幹事長】悠久の車輪143回転目【ﾊﾏﾕｩ】

549 ：ゲームセンター名無し ：2009/06/14(日) 01:18:14 ID:cduLdoLk0 
流れぶった切りすぎで恐縮だが防御力検証報告 
中国大陸から流れ着いた身としては排出停止が死に調整されるのではと戦々恐々だったから 
排停の防御未検証の残り五枚を片付けてきた、いずれも概算 

ティサ不屈：-10% 
不屈は多分杖-10%、鹿-15%、剣-20%で共通だと思う 
そうしたらグー様はそりゃ堅いわな 
タンシーアビ昼：-10%～-15%(計算上どちらもありになってしまった) 
タンシーアビ夜：-20% 
ユーチャリスアビ昼：-25% 
ユーチャリスアビ夜：-15% 
オプスアビ：-20% 
ボリジアビ：+30%(かなり高い) 

ついでにベルガの関連コンフリーはダメージ-1%で確定

554 ：ゲームセンター名無し ：2009/06/14(日) 01:54:37 ID:cduLdoLk0 
色々蛇そｋ…補足 

計算上の結果を直感的に分かりやすくすると 
ユーチャリス：昼ならレシャを一方的に討ち取り、キャンディーと相打ちを取れる 
夜だと何とかレシャと相打ち、ミントくらいなら勝てる 
ボリジ：逆境無視するとatk61までの4鹿は一方的に討ち取れる 
しかしカルマ＋スキルに一方的に負ける(実際は逆境あるから相打ちかな？) 

ベルガの関連1%はatk73,74,75のドガにベルガを殴らせて決定 
1%と仮定したときの境界はatk74で観察できるはずで実際そうなった(関連ありで1回多く耐える) 
2%と仮定するとatk75でも差が出るはずだがなかった

*防御力増減効果に関する検証


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**【六本木】悠久の車輪139回転目【ヒルガ】

253 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 22:16:54 ID:KHR/UzvfO
待ってた人はお待たせ 
そうでない人は寄ってらっしゃい見てらっしゃい 
防御変動の検証完了 
既出？知らん 

エンスタ不屈：-15% 
ベルガ不屈：-15% 
コンフリー不屈：-20% 
キャンディー闇の守り：-10% 
セチア闇の守り：-20% 
セチアアビ：-25% 
リオンアビ：-15% 
ジャスミンアビ：Lv5に+20%、Lv2に+10% 
ダルタニアアビ：+15% 
サイプレスアビ：+20% 
お館様スキル：atk+1と同時に+1% 

全体的に数字は大した事なさそうに感じるかもしれない 
御館様なんて実際上不屈以下だがatkが開幕比で大きく上がって回復エリアでは最大ＨＰに比例する回復量を誇り 
防御も一応上がるからカッチカチのイメージが付いたのだと感じた 
セチアさんは実質４鹿並の耐久力 
コンフリーとベルガの関連は空気 

暇人乙とか質問とかあれば 

371 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 21:28:11 ID:tCLPdUEb0
　>>351がデータを充実させてくれることを祈念しつつ 

１．一定atkの相手を用意して戦闘不能になるまで殴らせる 
　　戦闘不能になるまでにかかった回数を記録 
　　クリティカルは4回分に換算 
　　クリティカルで止めになったと感じた結果は除外するのがベター 
２．防御補正込みの状態で同Lvの同じatkの相手に殴られる 
　　同キャラがベストか 
　　Lv1ユニットは近接殴りでもatk以上のダメージを受けるっぽいので避ける 
３．それぞれの殴られた回数から1回当たりの被ダメージの理論最大値と最小値を求める 
　　殴りのダメージは完全に一定値ではない(計算上の最小ダメが19.2、最大ダメが19.7になったことがある) 
　　最大ダメージは(HP-1)/(殴られ回数-1)、最小ダメージはHP/殴られ回数である 
　　最大ダメージは止めを刺す直前にHP1になった状態、最小ダメージはぴったり殴り殺した状態を仮定 
４．ダメージ変動％の最大と最小を求める 
　　最大：補正時の最大被ダメ/通常時の最小被ダメ、最小：補正時の最小被ダメ/通常時の最大被ダメ 

例：キャンディーをatk50のロザリオに殴らせる 
　　素の状態で：19、16c1、16c1、13c2(xcyはx回中y回クリティカルが発生) 
　　スキル込み：21、18c1 
上の結果から素では19回、スキル込みで21回殴られるとKOされることが分かる 
HP936のキャンディーの1回当たりのダメージより３．と４．を求めると 
最大で[(936-1)/(21-1)]/[936/19]=0.949、最小で[936/21]/[(936-1)/(19-1)]=0.858となる 
最もそれらしい結果として10%を報告 
キャンディーのHPが少ないためもう少し厳密に求めたい場合は 
相手のatkを減らして(＝分母である殴られ回数を多くして)測定すればいい

**【赤服参戦】悠久の車輪140回転目【排停新生】

519 ：ゲームセンター名無し ：2009/05/31(日) 18:27:11 ID:FAHe3fsBO 
さあ、検証の時間だ 

いずれも大体と言うことで 
ボーデ不屈：-20% 
カルマスキル：-15% 
アルヴエンチャ：-5%/個 
６個重ねると累乗(0.95^6)で約16-17% 
ナスタチウムアビ：-15% 
カサンドラアビ：-30% 
カサンドラスキル：-3%/１ＭＰ(最大-30%) 

カルマが総合的に見て最強の３剣なのは同意が得られるものと思う 
ちなみにカルマアビは30ｃで32ダメージを15回与える。掃除機涙目 
カサンドラ固ぇ 
ボーデはコンフリーと同等、atkとアビと関連で負けてるが 
ナスタチウムは重い印象が拭えないな 
アルヴは本体スペックとエンチャ効果範囲がいいから少し控え目。軽いから適当にエンチャすれば十分か 

イベントで５戦５敗 
絶望的に対人で勝てない

**【悪党党幹事長】悠久の車輪143回転目【ﾊﾏﾕｩ】

549 ：ゲームセンター名無し ：2009/06/14(日) 01:18:14 ID:cduLdoLk0 
流れぶった切りすぎで恐縮だが防御力検証報告 
中国大陸から流れ着いた身としては排出停止が死に調整されるのではと戦々恐々だったから 
排停の防御未検証の残り五枚を片付けてきた、いずれも概算 

ティサ不屈：-10% 
不屈は多分杖-10%、鹿-15%、剣-20%で共通だと思う 
そうしたらグー様はそりゃ堅いわな 
タンシーアビ昼：-10%～-15%(計算上どちらもありになってしまった) 
タンシーアビ夜：-20% 
ユーチャリスアビ昼：-25% 
ユーチャリスアビ夜：-15% 
オプスアビ：-20% 
ボリジアビ：+30%(かなり高い) 

ついでにベルガの関連コンフリーはダメージ-1%で確定

554 ：ゲームセンター名無し ：2009/06/14(日) 01:54:37 ID:cduLdoLk0 
色々蛇そｋ…補足 

計算上の結果を直感的に分かりやすくすると 
ユーチャリス：昼ならレシャを一方的に討ち取り、キャンディーと相打ちを取れる 
夜だと何とかレシャと相打ち、ミントくらいなら勝てる 
ボリジ：逆境無視するとatk61までの4鹿は一方的に討ち取れる 
しかしカルマ＋スキルに一方的に負ける(実際は逆境あるから相打ちかな？) 

ベルガの関連1%はatk73,74,75のドガにベルガを殴らせて決定 
1%と仮定したときの境界はatk74で観察できるはずで実際そうなった(関連ありで1回多く耐える) 
2%と仮定するとatk75でも差が出るはずだがなかった


**【スーパー】悠久の車輪177回転目【カミラ】

55 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 17:12:55 ID:mWMiNIAQO
誰得検証べリススキル
停止したジャスミンをエメリィで撃ちまくって検証して来た

で結果は以下(撤退までの攻撃回数)
0回：16発(33～34ダメ、過去の検証より34と判断)
3回：21発(24.76～25.95)
4回：24発(21.66～22.565)
4回の時に1回だけ23発があったが1回だけなので
最後がクリだったと判断して無視して24回とした
軽減率は
0回：100%(当たり前)
3回：72.8～76.3%
4回：63.7～66.4%
上記より1回辺りの効果は10%軽減(9%、11%でも結果とずれる)
携帯で計算したから打ち間違いが怖いけど取り敢えず報告
家帰ったらEXCELで検算して間違ってたら訂正します


175 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 22:55:26 ID:1wNRBzy/O
さあ、検証の時間だ

今回は巷で大人気のリンエッジ…がいないと測定用のアビ時間がろくに取れない方々＋αのダメージカット検証
～おことわり～
今回は「鹿or剣対鹿or剣はＡＴＫの値に等しいダメージを与える」ことを了解するものとする
これにより誤差範囲をかなり削った結果になっている

旧アイリス：約10％(0.874＜x＜0.905)
新アイリス：約15％(0.849＜x＜0.884)
新ザンダー：約20％(0.794＜x＜0.814)
新ホフス１回目：約4％(0.955＜x＜0.976)
二回目：10％(0.896＜x＜0.904)
３回目：約14％(0.860＜x＜0.904)
５回目：約24％(0.748＜x＜0.781)

みんなホフス以外も使ってやって下さい


594 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 22:07:13 ID:Zre4wjA+0
ちょっと遅レスなんだが
　>>175のホフスの値について仮説を立ててみた。

値を見ると酷くふら付くわけだが、過去の検証から考えると
特定の値の累乗である可能性が高い
で色々計算を試してみた結果

・ホフスの防御効果は1につき回5%軽減
・ダメージは整数のみで小数点以下は四捨五入
・>175の検証はAtk29、30、49、50、69、70、90のいずれかで実施(100以下の範囲)

以上の条件で>>175の結果に完璧に符合した
ちなみにこの仮説だと>>55の結果も修正しないで済む
三つ目は>>175氏しか分からないことなんだが
二つ目について心当たり在る人いる？

596 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 22:40:43 ID:G29N77w3O
　>>594
さあ、返答の時間だ

非常に興味深い内容なのでちょっと確認してみたところ
・１回目と２回目はＡＴＫ４０と５０
・３回目と５回目はＡＴＫ５０のみ
・１回目の結果が５％を排除したのはＡＴＫ５０の方（３つ目の設問→yes）
・１回目の結果（対ＡＴＫ５０、端数０．５）を端数切り捨てにすると矛盾
・２回目の結果（対ＡＴＫ５０、端数０．１２５）を端数切り上げにすると矛盾
（上記より端数は一律に切り上げ/切り捨てではない、２つ目の設問→恐らくyes）

わけ分からなかった新ホフススキルが矛盾なく説明出来た。凄い
これでより詳細な検証ができそうだ